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nichjack
Major Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: 高雄
文章: 211
引用:
作者skap0091
相機用的好,自然是能拍出更好的作品

畢竟體積沒有手機限制那麼多,硬體可以堆更高

但遇到反差大的場景,無腦拍很難有好表現

舉個比較極端的例子

RX100M6
https://i.imgur.com/DINexfb.jpg

Note10+
https://i.imgur.com/2smlPWP.jpg

肉眼看當然不會是上圖,那是感光元件寬容度沒肉眼高

正常來說手機用更小的感光元件效果更差

但手機有強悍的SOC,可以用計算攝影去彌補硬體的不足

自動HDR等相關技術就應運而生


哇∼
我也有N10+
怎麼你用手機拍的比Rx100m6好呢?
     
      
舊 2023-11-14, 01:46 PM #41
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nichjack離線中  
OLD BIN
Major Member
 
OLD BIN的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 閣樓
文章: 191
引用:
作者skap0091
夜拍不敢說那就是了

24mm F1.8規格超越大三元

拿12-35mm F2.8都不一定完勝

還有光鏡頭強,不看感光元件也不行

RX100 20MP日拍解析力算很強

GF10 16MP完美發揮也還是16MP

---

補充一下

RX100M3~M5A那顆24-70mm F1.8-2.8鏡頭

主攻24mm端的畫質,很接近24mm F1.8定焦鏡

但70mm是很鬆散的,縮光圈也改善有限

所以12-45mm F4.0 PRO日拍

能在70-90mm端屌打RX100M3~M5A這我不懷疑

中望遠這方面的對標對手應該是RX100M6跟M7

這台24mm跟200mm表現都較為一般

但50~100mm表現超強


我也只是業餘玩家,只是用手上的設備玩過的經驗來說,並沒辦法像你一樣這麼"專業"
但是根據你的說法我還是有些疑問?如您能不吝賜教那就十分感謝
你說"RX100 20MP日拍解析力算很強,GF10 16MP完美發揮也還是16MP",
這部分不用考慮片幅的大小?
就我所知,像素從來就不是畫質的保證,你只從像素規格去說M43畫質比一吋畫質不好,我覺得很奇怪?
另外,我說夜拍不敢說,根據自己的經驗是各有優劣,雖然只是F4.0但是畢竟片幅大,
你舉的幾個例子都算是M43的老鏡頭了,我也認為以前的老鏡頭不好的居多
O家的12-45 PRO是後來才出的鏡頭,當初定價十分貴,大家看到F4.0就下不了手了,(要不是有便宜拆機貨我也不會買)
拆機水貨鏡才有一萬元以下的價格,還可遇不可求,剛好我手上有顆在玩所以知道他比我的M5好
樓主要求兩萬以下的預算,所以才搭配GF10,
RX100可以無腦拍,GF10也能無腦拍
但回到相片本質M43+O家的PRO鏡,至少我的體驗是真的比M5好
反正青菜蘿蔔各有喜好,自己開心就好
 
__________________
....@@.....住在閣樓的老男人

此文章於 2023-11-14 02:25 PM 被 OLD BIN 編輯.
舊 2023-11-14, 02:17 PM #42
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OLD BIN離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,107
引用:
作者sango105
輕便相機
個人首推 CANON的R7

真心推薦讚


R7連鏡頭要NT$4-50K,離NT$20K太遠了吧,R10配那顆RF-S 18-45mm還比較接近NT$2xK啦....

PS:R10含RF-S 18-45mm再加一顆RF-S 55-210mm約NT$36K吧,比R7便宜就是了....
__________________
士大夫之無恥,是謂國恥....

此文章於 2023-11-14 03:03 PM 被 cmwang 編輯.
舊 2023-11-14, 02:48 PM #43
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cmwang離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
引用:
作者lifaung
手機短焦超廣角 (通常主鏡頭是23mm)
變形是靠數位修正來的

超廣角本身就會帶如果你的手機有長焦端(3X? 5X?)可能會好一點)可能會好一點


嗯~ 你怎麼繞著彎告訴我手機買太爛了些 XD
其實相機不會有這問題, 而且說真的拍起來感覺.
說是儀式感也可以, 但我個人真心覺得如樓上說: 握感/手感有差. (手自動會去平衡)
按下拍照時, 我也喜歡實體按鍵.
舊 2023-11-14, 04:37 PM #44
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Earstorm-5離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
引用:
作者又見阿鳥
你是不是都單手拿手機照相,另一手只出一隻手指按快門
姿勢不對...不對的原因是手機的問題

相機,大概都是用觀景窗拍,或者是看小小的螢幕
姿勢大概都會把相機放在眼前

手機,螢幕大很多...與眼睛的距離就遠了
單手持吃力的情況下,就會低一點.與眼睛就有一個視角
於是..手機又會前頃一點,讓眼睛看清楚..
這角度一變化,照片就上窄下寬了

所以要用雙手拿相機的方式拍照
握法也有差
https://news.gamme.com.tw/1712735

5x歲上班族那握法,就容易拍出上窄下寬
6x歲的...放到眼前,拍出來應該就會好一點

年輕人握到手機背面的握法,比較能保持手機的垂直面


你猜中我的姿勢了...
舊 2023-11-14, 04:39 PM #45
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Earstorm-5離線中  
巴豆布妖
New Member
 
巴豆布妖的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 8
引用:
作者又見阿鳥
所以要用雙手拿相機的方式拍照
握法也有差
https://news.gamme.com.tw/1712735

我果然也是大叔握法..........
舊 2023-11-14, 05:00 PM #46
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巴豆布妖離線中  
quree123
New Member
 

加入日期: Jul 2014
文章: 6
手機還是比較好用
除非你是想拍底片之類的
舊 2023-11-14, 05:53 PM #47
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quree123離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,934
引用:
作者OLD BIN
你說"RX100 20MP日拍解析力算很強,GF10 16MP完美發揮也還是16MP",
這部分不用考慮片幅的大小?
就我所知,像素從來就不是畫質的保證,你只從像素規格去說M43畫質比一吋畫質不好,我覺得很奇怪?

請注意,我說的東西都有前提

首先M43跟1吋片幅的差距不大
然後還要考量生產CMOS廠的技術
這個我口說無憑,可以拿DXOMark佐證



M43除了昂貴的專業機種
(表中未列出,最高分的那幾台都是M43)
其餘的經常跟Sony 1吋機種分數互有勝負

越小的片幅+越高的畫素=成像越鬆散
但是光線充足時,還是能發揮出物理畫素高的區別

舉個極端的例子,Sony有全片幅12MP的A7S
跟24MP的APS-C微單比拼解析度,日拍or光線充足不會贏
低光高ISO下,憑藉片幅優勢+低畫素的單位面積優勢
A7S才能在隨拉高ISO、畫質逐漸減損的過程中
慢慢反轉低畫素的低解析劣勢

但新款A7S III改用48MP始終畫素四合一輸出12MP
https://www.mobile01.com/topicdetai...f=254&t=6482114

原因就是高畫素也能帶來高採樣
合併雜訊後也能改善畫質

此文章於 2023-11-14 08:08 PM 被 skap0091 編輯.
舊 2023-11-14, 08:06 PM #48
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skap0091離線中  
ca334807
Junior Member
 
ca334807的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
文章: 866
引用:
作者cmwang
R7連鏡頭要NT$4-50K,離NT$20K太遠了吧,R10配那顆RF-S 18-45mm還比較接近NT$2xK啦....

PS:R10含RF-S 18-45mm再加一顆RF-S 55-210mm約NT$36K吧,比R7便宜就是了....

鵝大,您不是在二手區要脫手Panasonic DC-FZ10002嗎?這可是好機一枚啊,

可惜前幾個月剛入手新手機,真讓人流口水啊,話說樓主有看到的話應該會滿意這台吧....
__________________
舊 2023-11-14, 08:23 PM #49
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ca334807離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,107
引用:
作者ca334807
鵝大,您不是在二手區要脫手Panasonic DC-FZ10002嗎?這可是好機一枚啊,

可惜前幾個月剛入手新手機,真讓人流口水啊,話說樓主有看到的話應該會滿意這台吧....


那台影像品質是不錯,可惜體積大了點(應該離一般人認知的輕便有點遠),P牌的操作方式也不太習慣,所以買來一年多很少用,後來是某個"玩具店"收走了(玩具店的老兄說那台規格不算最好,但還算均衡,價錢也不像S牌RX10那麼高貴,所以流通性不成問題 ),就算補貼鵝買C牌R10吧....
舊 2023-11-14, 10:09 PM #50
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cmwang離線中  


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