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Yungas
Basic Member
 

加入日期: May 2013
文章: 12
引用:
作者sclee
不要一個人獨自爬山

一個人爬山不是問題,我常常一個人爬山,做任何事都是同樣的道理,事情的準備跟意外的處理。跟台灣最相近的國家是紐西蘭,四面環海有高山,紐西蘭從小鼓勵戶外活動,教育著重在事前的準備跟萬一發生意外如何處理,同樣四面環海,台灣的海邊活動就不發達,原罪當然是當年國共對峙戒嚴海防的需求,小時候去澎湖、後龍的海邊都會有軍人站崗,要拍照還會被阻止;Mountain Bike的銷量,紐西蘭賣得很好,台灣賣得很爛,台灣人一聽到要去山上騎MTB,第一個反應就是危險;至於台灣的山,一堆都被封起來,溪谷也不讓人下去玩,台灣是先禁國家,什麼都禁止,一旦出事,就是禁止,這樣官員多好做事,以前皇帝殿稜線多刺激,現在把稜線鏟平還弄鐵桿護欄,以前想去赫威神木隨時都能去,現在要辦入山證至少3人每天管制一百人,還有很多就不講了

我小時候在鄉下長大,一天到晚在山上溪邊玩,有時在斷崖拉著藤條垂降,兒時玩伴都是這樣過來,當然難免有意外,就有玩伴在水塘淹死了,當年窮小孩生得多安全意識不夠,現在經濟發達科技進步政府會做的就是拚命管制,台灣先民當年橫渡黑水溝的冒險勇氣,現在已蕩然無存。

山上會出的意外,通常就是蛇咬、蜂螫、扭傷、骨折、失足、心肌梗塞等,我一人爬山一定多帶2天糧食,堅果巧克力一定帶一堆,萬一出意外,多的2天糧食可當4~5天用,防風打火機也是必備,比如說扭傷、骨折喪失行動能力還可生火產生濃煙,每一種都有對應的處理方式,還有很多可以講的,總之出發前做好準備,萬一出事就按步就班處理。

希望能找出這位和碩前副總裁死亡的原因
     
      
舊 2022-03-30, 02:02 PM #41
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Yungas離線中  
aureus777
Basic Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 12
收收諸位的回應...

下此絕不一人爬山...實在是太恐怖了!
 
舊 2022-03-30, 02:05 PM #42
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aureus777離線中  
Yungas
Basic Member
 

加入日期: May 2013
文章: 12
引用:
作者sclee
真的不建議獨自登山,山上天氣變化莫測
不要拿自己生命開玩笑


常會獨自登山的人,都會想辦法提升自己獨爬的能力,因為他知道獨爬的風險。另外你可以去靠北登山大小事,剛好有人提不要獨攀,底下有一堆人說為何要獨攀,就拿客觀的環境來講,爬山不是約人吃飯,你要找到一個時間、體力、個性處的來的朋友陪你在山上渡過少則1、2天,多則7、8天,是非常困難的。像我登山裝備跟食物,是一字排開,臨時想去爬山,我可以在10-20分鐘內用適合的背包裝上適合的裝備跟足夠的食物就出發,如果要約人一起去,大概好幾個小時都還出不了門

另外走郊山踏青、中級山、百岳、探勘這些是不一樣的,這次的事件主角走的地方我也常去,基本上沒什麼危險,希望能查出對方死亡的原因,如果不是心肌梗塞突然走掉,通當都會有足夠的時間利用手機錄音、錄影紀錄生前最後那一段時間發生什麼事。

發生意外,有人的反應是說不要獨爬,有人的反應是獨爬該做哪些準備,我是後者,所以我的想法跟你相反,我非常建議獨自登山,大航海時代,歐洲人全世界到處探險、到處埋骨,讓後代子孫到現在一直都爽爽過日子,獨爬的人多了去,凡事皆有萬一,事前多準備
舊 2022-03-30, 02:19 PM #43
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Yungas離線中  
小屁孩
Basic Member
 
小屁孩的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 20
我一個人超怕黑 只要去山上要過夜 尤其是要打獵時
都喜歡邀請原住民朋友同行 ...(只要有帶酒一定約的到 )
有一次朋友登山時意外骨折
同行的原住民朋友二話不說 直接把人背下山 超強的


樓上的大大好勇敢 一個人在山上獨處那麼多天不會害怕嗎??

此文章於 2022-03-30 02:45 PM 被 小屁孩 編輯.
舊 2022-03-30, 02:34 PM #44
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小屁孩離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,441
其實這是一個數學問題...

技能好的人, 出示機率低, 但技能好的人, 通常出場次數高.

機率低*場次低=低.
機率高*場次高=高.

但~
機率高*場次低 VS 機率低*場次高
那就很難講了.

其實我也是獨行俠的, 任何場合, 包括上山下海.

所謂的不要一個人, 也就是大幅度降低"同時出事情"的機率.

所以還是數學, 沒有一個肯定答案.

善泳者溺, 沒說的是善泳者整天泡在水裡...

這裡沒有任何貶低的意思, 只是單純討論, 我也是單人出遊爬山下水的類型.
舊 2022-03-30, 02:50 PM #45
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Earstorm-5離線中  
Yungas
Basic Member
 

加入日期: May 2013
文章: 12
引用:
作者小屁孩
樓上的大大好勇敢 一個人在山上獨處那麼多天不會害怕嗎??


獨攀獨爬的人一堆,也不少女性,很多野生動物平常也是自己一隻在野外跑來跑去,我現在在屋子裡也是一個人,很多人在很多時候其實都是一個人,平常開車我也是一個人,這跟在山上一個人好像也沒什麼不同。台灣山上能打贏人的動物就是黑熊跟山豬,這兩個我都沒遇過,真的遇上,我的處理方式是一手拿刀,一手防狼噴霧。如果是魔神仔,這個東西就像真愛一樣,一堆人都說有,但到底有誰看過,能證明牠的存在?

如果你要說萬一遇到外星人,這個我到相信是存在的,就在前幾天的凌晨,我往某個方向的天空看過去,有一顆很閃亮的燈光掛在半空,當時天空比有其它的星星,以它的高度,也不是空拍機,也不是人造衛星,因為它就在那不會移動,我就一直看著它,幾分鐘後,它就突然消失。有人會講,為何不拿手機拍下來,我有拿手機啊,但以手機的鏡頭解析度,拍這麼遠的東西拍出來就糊成一片,數位變焦放大就是糊成一大片。話說回來,如果遇到外星人被外星人殺了或帶上飛碟,我也認了,因為用這種方式消失在人間是我能接受的。

除了做生意需求以外,我很討厭跟人打交道,在山上一個人不用聽人講廢話,不用講廢話跟人應酬,所有的時間都屬於自己一個人,那種感覺很好
舊 2022-03-30, 02:54 PM #46
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Yungas離線中  
GCVincent
*停權中*
 

加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
2018

https://nlyuki.pixnet.net/blog/post...%88%86%E4%BA%AB
最低費率15鎂有找。(開通費另計)
But, 台灣簡訊可能有問題?中華不行,臉書有人說台星可以。
不能簡訊的話,只能收發 E-mail。(那就半殘?月費也不會打折…)

https://www.amazon.com/Garmin-Light...r/dp/B07CR7PL54
價格還是350鎂有找,真抗跌……(黑五之類節慶會特價)
使用者評論有一位 NG photographer 寫的超級長且詳細!
Iphone 使用者注意,iOS 10 可能無法使用app 當 inreach 的鍵盤來輸入。

有一位說 AT&T 簡訊有問題,跟 garmin 反應有改善,大概1/3 E-mail 失敗?
(如果牽涉到 E-mail 問題就複雜了,從衛星、電信業者、 E-mail 帳號提供者都有嫌疑?)

https://www.amazon.com/-/zh_TW/gp/a...1_t3_B07CR7PL54
大螢幕有地圖的版本貴310鎂。

1.中文支援=?
2.衛星簡訊機。
3.比衛星電話便宜很多(包括月費)。

***************
台灣航電好東西第一時間不賣台灣版本,以前的理由是台灣市場太小。(香港比台灣大?)
等到各家導航車機進入台灣市場,它又跳進來,不是說市場太小?

品質就是看人品。
以前過保維修佛心,所以眾人推薦。
現在過保維修自費(定價貴不貴看你的能力能否負擔?)。
我買的第一隻 etrex 10 陽春手持機可能是近20年前,用沒幾年搞丟了,後來又買一隻回來當紀念……
舊 2022-03-30, 02:55 PM #47
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GCVincent離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,723
引用:
作者Yungas
一個人爬山不是問題,我常常一個人爬山,做任何事都是同樣的道理,事情的準備跟意外的處理。跟台灣最相近的國家是紐西蘭,四面環海有高山,紐西蘭從小鼓勵戶外活動,教育著重在事前的準備跟萬一發生意外如何處理,同樣四面環海,台灣的海邊活動就不發達,原罪當然是當年國共對峙戒嚴海防的需求,小時候去澎湖、後龍的海邊都會有軍人站崗,要拍照還會被阻止;Mountain Bike的銷量,紐西蘭賣得很好,台灣賣得很爛,台灣人一聽到要去山上騎MTB,第一個反應就是危險;至於台灣的山,一堆都被封起來,溪谷也不讓人下去玩,台灣是先禁國家,什麼都禁止,一旦出事,就是禁止,這樣官員多好做事,以前皇帝殿稜線多刺激,現在把稜線鏟平還弄鐵桿護欄,以前想去赫威神木隨時都能去,現在要辦入山證至少3人每天管制一百人,還有很多就不講了

我小時候在鄉下長大,一天到晚在山上溪邊玩,有時在斷崖拉著藤條垂降,兒時...

這是生死的問題
只要發生一次意外
要鐵齒嗎?很大機會七日後回家
我家人就是獨自登山意外
當時要是有隊友或其他人在
是不會死的
因為滑倒不小心撞倒頭部昏倒
當時正在溯溪,昏倒在不深的淺溪
就這樣在山上等到救援人員找到,已經死亡
法醫相驗後死因是昏迷後,溪水灌入窒息致死
如果當時有人在拉他一把,扶到一邊休息以及馬上求救
應該還會救回一命

登山風險本來就很大
就算認為做足安全準備
你永遠無法知道當下發生什麼意外
多一個人,多一點照應
這是基本常識
要獨自冒險請有死在山上的心理準備
舊 2022-03-30, 03:27 PM #48
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sclee現在在線上  
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*停權中*
 

加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
引用:
作者sclee
迷路才有用

如果像幾年前有個女登山客

不小心滑倒摔下

印象是摔斷了腿

晚上下雨又冷,她要在山上過一夜

等白天才有人上山救援

找到她時已經失溫死了

如果有伴一起爬山

有人在旁照應,不至於失溫

真的不建議獨自登山,山上天氣變化莫測

不要拿自己生命開玩笑

這件又不一樣。
她的準備應該比87%的台灣登山客充足,包括衛星電話。
(在座的各位,有誰會攜帶衛星電話上山?我猜是兩隻手以內的數目?)

事後鍵盤腦補,我認為是台灣山地救援的系統性問題。
搜救推給警消,業界有便宜的,但是我們用最貴的直升機,所以費用極高。
所謂登山保險不包救活人直升機費用。
(因為不要浪費社會資源,應該要保險,因為直升機費用很貴,所以不包!是在哈囉?)

登山汙名化(一個人爬山就是找死、出事浪費社會資源…。)又是個問題。

台灣山地佔70%,一個人登山就是找死?用大腦想一想好嗎?
我大學、工作,有14年時間在500m 高的山上,偶爾自己走一下郊山。
台灣四面環海,溪流眾多,一個人玩水也是找死?

不教而殺謂之虐。
學校教育從來沒有教會學生如何安全的與自然環境共處,敬畏、尊重大自然
出事如何求救、自救?
一味禁止你獨自接近自然環境,真的……

結論:在台灣登山玩水,基本上就是找死……還是出國登山玩水比較好!

參考:
https://www.thenewslens.com/article/112400
https://tw.appledaily.com/internati...BBT4IANFBU5GC4/

引用:
台灣的山地面積約佔全部面積的70%,包括中央山地的高山地區和旁邊的淺山丘陵台地區,中央山地主要分佈於本島中央地區,呈南北延伸方向縱貫全島,包括中央山脈、雪山山脈、玉山山脈和阿里山山脈,具與東部的海岸山脈合稱為台灣約五大山脈。


2003年大豹溪
https://tw.appledaily.com/headline/...KOC7JSGU4VYAZM/
引用:
【劉遠裕、楊雅靜╱台北報導】北縣著名的戲水熱門景點「大豹溪」流域,連續六年的溺水死亡率高踞全國之冠。官方統計過去十年,大豹溪共奪走了一百八十六條人命,據了解,實際的數據則超過兩倍。數百條冤魂沉溺於此,年輕人口中好玩、刺激的「大豹溪」,其實是全台最兇惡的「奪命溪」。

在此處駐守十幾年的救生教練葉泰興教官表示,大豹溪曾一天奪走十三條人命,過去十年來,平均每年(非官方統計)溺死者約四十人,今年尚未進入戲水旺季,已有十一條寶貴性命喪於溪底。在此駐守的紅十字會救生員也都表示,不想再看到下一個破紀錄數字。



https://www.ctwant.com/article/146054
引用:
內政部消防署不久前公布「105-109年消防機關執行救溺勤務『溺水人數』統計表」,可見過去5年來一共通報4324起溺水案件,其中失蹤比例為2.94%,不過死亡率卻高達60.11%,人數多達2599人,且獲救率僅36.96%、人數為1598人。
舊 2022-03-30, 03:28 PM #49
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GCVincent離線中  
buzzbee
New Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 3
想當年我也.....唉,算了吧,俱往矣,徒留嘴砲,毫無實益。
反正,善泳者溺,狎火者焚。
面對大自然,還是謙卑一點,量力為宜!

此文章於 2022-03-30 03:31 PM 被 buzzbee 編輯.
舊 2022-03-30, 03:29 PM #50
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buzzbee離線中  


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