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kamuy
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加入日期: Mar 2011
您的住址: 路很小條的新莊
文章: 429
引用:
作者mobius797
你說的我都早有耳聞
我不明白同樣無限小卻有不同質量
這意味著同樣無限小的空間中卻有不同的能量和質量密度?
但你用無限小的的空間去算只能得到無限大的密度
這已經互相矛盾了
而且也不能解決從不是無限小變成無限小的那個瞬間的問題

我看一般的說法也只是說黑洞有密度趨近無限大的核心
這就接近我的理解
趨近無限和等於無限完全不是一個概念
趨近就像我前面講的
假設粒子沒有真正最小的極限尺度它可以永遠一直塌縮下去
但如果你斬釘截鐵的說它就是無限大密度無限小空間
這就不一樣了
那表示塌縮的過程結束
它從不是無限小到變成無限小的那一瞬間
創造了無限大的能量
這本身就是一個不能解釋的矛盾

唉 還是那句話

思而不學則殆



正是因為你運用古典力學的角度與方法去看量子力學與廣相

才導致你對量子力學的真正認知有錯誤


所以你才會啾結在同樣無限小,卻有不同質量這種古典的概念



簡單地說

量子力學就是要打臉這樣的古典概念



對量子力學來說

在某個空間中沒有一定要有體積的東西才能有質量

所以一個點粒子擁有不同質量能量角動量也是非常正常的事



換句話說

沒有「無限小」的空間這種東西,對基本粒子來說

它的體積就是「零」,沒有任何體積的「零」

既然沒有體積的零


都能帶有能量動量角動量跟自旋



那有體積的黑洞具有真無窮或虛無窮的能量、動量、角動量

不是很正常嗎?



至於為何基本粒子,尤其像電子光子重力子這種東西為何只能是體積為零

用比較容易理解的說法就是:

如果基本粒子有內部結構(體積)

那它就有更基本的組成,也就是說... 它不是基本粒子



除此之外,若一個基本粒子具有體積,則自旋等基本量子數帶的角動量會讓它不穩定

變成一個能量動量發散的「東西」

就如同你講的,創造了無限大的能量




另外

即使宇宙中所有的能量動量,全縮在一個點

對量子力學也是「有可能」發生的事





至於你另外啾結的實無限與趨近無窮


只能告訴你

即使空無一物的空間,由於機率幅不為零

所以是有機率平白無故生出一個黑洞或宇宙,然後又消失的了



總而言之

學習相對論與量子力學最好的方式

就是把你看待古典時空幾何,與牛頓力學啥的全丟到九霄雲外



然後接受量子力學與相對論的基本公設

接著你就不會再啾結這些有的沒的了



再怎麼不濟

也希望您能先把林秀豪教授的OCW全看完並了解他所講的東西

我覺得會比你在這邊思考了老半天,卻走不出迷宮來得更好



至少我覺得

僅僅用3堂課的時間了解狹相

會比聽我在這邊嘴砲啥的,來得實際也划算多了

以上
     
      
舊 2018-12-22, 09:51 PM #41
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kamuy離線中  
ppoq
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 926
量子纏結是很有趣的 以下是第一次公開 :

用我所學的壓骨 去看那些實況頻道 有露臉的 接不接聲音都可

壓骨到極大壓力點時 能量會透過螢幕---> 直接傳達到實況主身上 (後續釋放也會)

正面: 會有觀眾給錢 / 訂閱 最高紀錄:200美 最低 2美

負面: 實況主 覺得癢 不耐煩 甚至脾氣暴躁 開始講一些他覺得生氣的事 製造噪音 大聲講話 覺得疲累 等等 (有抽菸的 這時菸就會拿起來猛吸

最容易觀察的是 抓癢 準確率很高 除非對方再打遊戲 會轉化成別種模式(通常是 實況主打遊戲被殺掉 遇到困難等等)

重點是 同步性 跟 點對點 不限距離 我弄台灣人 跟 弄老外的效果是一模一樣的

這世界跟你想的不一樣

一般人也可以做到 但可能效果會差一點 用我之前公布的方式去做

題外話: 這能量轉換 也反應在我玩poe上面 剛吃飽就去玩 打寶率會上升 但假如是 壓骨後去玩 難度會上升
 

此文章於 2018-12-22 10:53 PM 被 ppoq 編輯.
舊 2018-12-22, 10:27 PM #42
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者kamuy
這整篇要吐槽的東西太多了
因為需要吐槽的地方太多了,那就吐槽天罷
並不是
不確定性原理是量子力學的基本公設
你無法從任何更基本的公設推導出
你這個說法,是量力一開始發展的時候 當時的看法跟概念
也就是觀察者效應
但以現在主流物理系畢業的學生的角度來看,不確定性原理是自然本身的極限
也是量子力學本質的表現
就算假設人類有辦法設計出一套不會擾動系統的方式,測量出某個量值
不確定性原理也依然存在
量子力學「並沒有說」不存在小於普朗克長度的東西
「也沒有說」人類永遠沒有能力去測量小於普朗克長度的東西
只不過,若你仔細去看量子力學的幾個公設
就能得出一個「存在」本身的位置與動量具有不確定性
以及隨時間演化之後
我們可以得到一個觀察量,而這個觀察量與它的波函數有關
所以量力只是說,如果量子力學為...

你這篇才是要吐槽的地方太多。

普朗克長度就出自於實驗的測量極限(精確說是假想中可能達到的極限),這是不可爭議的事實。建議你不如去google普朗克長度的意義。

量子力學把這個不確定性的極限視為大自然的基本原則,也就是量子力學的公設,但並不是所有人都同意,其中最著名的就是愛因斯坦,愛因斯坦還因此和波耳有一番爭論。但這不是重點,量子力學的公設,不一定就是大自然正確的原則。

在量子力學下,人類是不可能測量小於普朗克長度的長度。什麼公設不公設,都是基於不確定性來的。也就是「實驗極限是因 -> 公設是果」,量子力學的極限就是到普朗克長度。小於普朗克長度,就超出量子力學的範圍。什麼學生看法,那就不知要說什麼了。公式背太多,結果最基本的意義都忘了?

如果量子力學是對的,那當然自然界的單位極限,就是普朗克長度。如果量子力學不完全正確,那普朗克長度之下,就還有另一片天地。

還有我並沒有說不確定性原理會有可能因為人類科技進步而不存在,所以整篇我實在不知你要吐槽什麼?

此文章於 2018-12-24 03:19 AM 被 Adsmt 編輯.
舊 2018-12-24, 02:58 AM #43
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者mobius797
既然重力只是質量造成的空間扭曲
那麼我更相信不會有無限小的核心了
因為這扭曲很可能也有個極限
例如扭曲到最後就打開或通往了某種未知的空間或次元
而且無限小還會造成一個大問題
核心要塌縮成無限小必然要有過程
在從不是無限小塌縮成無限小的那個瞬間
構成核心的粒子和粒子之間的空間都變成無限小
且不論有質量的物質粒子要怎樣變成無限小
光是粒子之間的空間變成無限小這件事
就意味著在那個瞬間粒子互相接近的速度是無限大
這已經違反光速是這個宇宙最快的定理
然後要有無限大的速度就要有無限大的能量
這更不可能了
大爆炸的能量再大都不是無限大
更何況質量有限的黑洞

很多科學家都不相信有無限小的核心,但這並不影響黑洞的存在。無限小只是廣義相對論預測的結果,一般相信縮小到很小時,就會出現量子效應,理論上不會無限小。

至於實際情況如何,還不知道。人類無法觀測事件視界裡面的東西,也無法進去再完好地出來。所以可能永遠都無法知道真相。(不然就期待真的能找到祼奇點)

至於「瞬間粒子互相接近的速度是無限大」這是不會發生的。簡單的數學而已:

1+1/2+1/4+....... 加到最後會變無限大嗎?不會,最後答案是 2.
舊 2018-12-24, 03:16 AM #44
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Orguss
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加入日期: Dec 2002
您的住址: 超時空世紀
文章: 390
引用:
作者野口隆史
其實現在有些比較新的說法
像是假使我們被吸進黑洞
也不見得真的會被撕裂
甚至毫髮無傷的出來(假設你有能力出得來)
因為我們的質量太微不足道了

還有一個說法是"時間"可能只對我們有意義
宇宙大爆炸之前,可能是超脫時間之外
不過也有一種說法是大爆炸之前的"無"
也是有"時間"的,只是這跟我們所理解的"時間"
可能不太一樣



那些假說聽聽就過
人能在真空活著嗎,能在深海活著嗎,可以再來談黑洞

霍金最後的假說黑洞是會釋放能量的,虛擬粒子有的吸入有的釋放出,
所以不是真的無底洞,而是灰洞。

真的很難意會 畢竟都是理論上的
__________________
和田加奈子: やソ空メ抱わウバサ ; 不確ろスI LOVE YOU
Something touched me deep inside
The day The music died
舊 2018-12-24, 11:44 AM #45
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