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andju0529
New Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 2
引用:
作者DELUXE-1
不是要寫條列式的文章,上面那個例子只是想表達,
我心中關於不要有雜念幾個可能的方法(基本草稿),
反而主要目地剛好跟大大說的想反,
是要把條列式的文章,變成一個主體整合起來這樣,
關鍵點就在於 "如何把好幾個點穿成一個面" ,
以一盤蛋炒飯來舉例 , 就是如何把手上現有的 "雞蛋和飯" 變成 "蛋炒飯"


問題是你想用來穿成面的那幾個點其實是同一個點,加上你對那個點的概念也有問題。

你寫作時想用的素材本身很貧乏或有錯誤,加上又無法正確辨認、區分跟使用素材類型,所以上面人家說你邏輯低下。你不認為自己有這個問題的話,別人也幫不了你。不具備基本正常的思考能力跟邏輯觀念,就不可能寫出像樣的文章。

先學著寫讀過的書的心得報告,連這都寫不好,就不要提寫文章。

再不然就去學手藝吧,不會寫文章就不要寫,要賺錢不一定要會寫文章。
     
      

此文章於 2017-11-04 02:21 PM 被 andju0529 編輯.
舊 2017-11-04, 02:17 PM #41
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andju0529離線中  
DELUXE-1
New Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 5
引用:
作者xx123
看來是碰上寫作 . 邏輯能力既突然低下的問題 .....
樓主與諸網兄交談時應用邏輯順暢 . 卻在條列"讀書要放下雜念"時 . 邏輯能力似是失序

到底是啥原因造成 . 我不知道
但您可自您自己寫的"讀書要放下雜念"檢索看看
讀書同寫作一樣強烈根據人身狀態的自然自由所以能夠情境專注 . 對話領域的暢所欲言亦然

若 . 您寫作的問題出在對自我寫作能力提升的高要求 . 而造成太過的心理壓力
通常發生在寫文後的再檢視與校對 . 得不到滿意與滿足 = 心理沒有獎賞反饋而走向積極要求自我
積極過頭是個性問題 . 既無關寫文的種種排版邏輯內涵技巧領域
那得從修心開始著手 . 坊間教寫文的技術書籍不會是您的藥

參考


那不是一篇完整的文章 ,是表示草稿、粗略的想法

那幾個點(想法、構想),就像想點子時貼在牆上的便利貼,

要把牆上的便利貼點子,變成一個專案、可行性的計畫,


我想問題可能就出在 "如何把類似並聯的東西變成一個串列的東西"

比如我有A、B、C、D 四個想法、四個構想,

但是我不會把這四個想法,變成一個起、承、轉、合有順序的文章
 
舊 2017-11-04, 02:22 PM #42
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DELUXE-1離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 631
引用:
作者Little-john
為什麼要把寫作搞得那麼複雜?多看書累積意念自然能順手寫出通暢的文章。

有了基本底子,臨場跟人家溝通也能頭頭是道。


不一定 ..........

看與寫 ; 聽與說 ; 欣賞與表演 . 其有立位的不同 . 保證情境的差異
而立位是有強烈相對性的 . 並且立位是因相對性產出的

我有個朋友為金庸迷 . 遍讀武俠小說 . 鼓勵他寫一篇來 ~ 沒門
我義務擔任演講辯論的訓練者 . 深知學員台下聽再多場演講 . 叫他上台來試一段 . 啥狀況都有
我欣賞歌仔戲 . 若要我來一段 . 非常抱歉 !!

我清楚以上的基礎人文概念 . 所以在我學習本業之外的技術時
我不以客觀在旁邊看 . 我以主觀縱入親臨實境親身體會 ~ 客觀不一定是好東西 . 得用對地方
真理只在現實中展開 . 現實已成 . 它不會騙人
親臨實境親身體會比虛擬客觀更高階

似我今日配合的拆鷹架班底出小麻煩 . 我空閒下來跑去跟他們學拆鷹架
我鋼構經驗知識滿滿 . 轉跑道貼磁磚走鷹架如自家廚房 . 組架拆架看到不想看 . 體能優良
照理說對我來論 . 拆組鷹架有啥難的 ??
卻 . 不是如此

這是我今日拆20幾架+組10幾架+身上幾處擦傷+學技術不收費的主觀體會
以前我都是看人拆 .... 果然讀萬卷書不如行萬里路
主觀大好 .......... 既實務

===========================================

給樓主 ~

學習既模仿 ; 最快速的學習既模仿
但任何書的作者並不是您 . 積極全然的模仿既複製 . 並非學習 . 將造成自我迷失
因為文章是人寫的 . 菜是人做的 . 得注意人身的差異

人身差異在創作中應該用在對的地方
如個人風格 ~ 風格往往是諸同類創作物競比中勝出的原因
如多元 ~ 諸同類創作物的差異導致的多元化 . 從人身差異出發
多元化是人類文化文明淘選發展的重要原因

兩位參考

此文章於 2017-11-04 02:35 PM 被 xx123 編輯.
舊 2017-11-04, 02:33 PM #43
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xx123離線中  
DELUXE-1
New Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 5
引用:
作者andju0529
問題是你想用來穿成面的那幾個點其實是同一個點,加上你對那個點的概念也有問題。

你寫作時想用的素材本身很貧乏或有錯誤,加上又無法正確辨認、區分跟使用素材類型,所以上面人家說你邏輯低下。你不認為自己有這個問題的話,別人也幫不了你。不具備基本正常的思考能力跟邏輯觀念,就不可能寫出像樣的文章。

先學著寫讀過的書的心得報告,連這都寫不好,就不要提寫文章。

再不然就去學手藝吧,不會寫文章就不要寫,要賺錢不一定要會寫文章。



應該這樣說的,比如說要寫"在教室保持安靜" 就會列出

1.不要說話、交談

2.不要做...

3.手機鈴聲轉靜音


如果把不要刪除就會變怪怪的
舊 2017-11-04, 02:37 PM #44
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DELUXE-1離線中  
DELUXE-1
New Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 5
乾脆以這篇標題"如何加強表達寫作能力?" 為例好了

比如說我現在有
---------------------
1.A大的想法

2.X大的想法

3.L大的想法

我個人的一點小心得、註記
---------------------

這樣要如何變成一篇完整的文章?

我覺得我有一部份就是在這裡卡關了...

舊 2017-11-04, 03:14 PM #45
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DELUXE-1離線中  
andju0529
New Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 2
引用:
作者DELUXE-1
乾脆以這篇標題"如何加強表達寫作能力?" 為例好了
比如說我現在有
---------------------
1.A大的想法
2.X大的想法
3.L大的想法
我個人的一點小心得、註記
---------------------
這樣要如何變成一篇完整的文章?
我覺得我有一部份就是在這裡卡關了...


你個人的小心得那部份才該是你的文章,前面的1/2/3只是你的素材而已。心得太少不夠寫的話,問題只是你的文學修養跟知識不夠而已。

前面已經講過先學寫讀書心得報告,隨便挑一個題材,例如某個偉人傳記,第一次先挑隨便一本來寫,第二次挑兩三本不同作者寫的同一個偉人的傳記來寫心得,正常而言這樣你必然要自己學會整理素材,然後比較、歸納,再加上自己的判斷跟延伸,還有如何陳述的技巧。

這樣子還不會的話,那請你去坊間的作文補習班繳學費上課,再問也不可能有幫助。
舊 2017-11-04, 03:46 PM #46
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andju0529離線中  
Little-john
New Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 5
國中拿作文比賽全校第二名,老師評:引例得當!

原題目是:何謂成功。

我看過王貞治傳記,於是寫了:八百六十八支全壘打背後都有無限的努力才有今日的成就。
__________________
博觀而約取,厚積而薄發
舊 2017-11-04, 04:44 PM #47
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Little-john離線中  
慕凡
Master Member
 
慕凡的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 台北市~
文章: 1,783
Post 嗯....

我講講吧...

前面已經有大大提過最重要的重點.

重點就是你腦子裡有沒裝東西..

想寫專業的文章, 就是要有專業的知識.

想寫其他方面的文章, 看你人生閱歷如何, 你有沒從這些閱歷中學到其中精隨.

如果以上都沒有, 那試問要寫什麼東西.

而又, 以上大大也有提到.

腦子裡有東西不見得能用言語或是文字來真正的表達腦中所有的意思.

因為將腦中的意識有條理的轉換成現實中的言語或是文字, 在腦中也必須要有一定程度的"邏輯概念".

而邏輯概念會隨著年齡與閱歷有不同的"層次"性.

我簡單的隨便舉個比較能理解的例子.

例如一塊木頭(同一塊木頭), 本質不變, 就是那塊木頭, 但是擁有不同程度技能的雕刻者能雕琢出不同程度的完成品出來, 更甚, 在技能達到一定程度之後, 會因每個人不同能領悟的"境界"再創造出更具有個人風格或是更高殿堂的作品出來.

寫作亦是如此. 而之所以有的人能成為"作家", 而大部分的人不會.


很可惜的是. 現今教育既是不注重寫作本質的意義在哪, 也不在乎讓學生了解"邏輯"對一個人有多麼的重要. 久而久之, 人們就變的越來越不會用言語或是文章, 來確切的表達出自我本身想傳達/溝通的意識原意.

"表達"是一門"技能".

而在表達之前, 一個人必須要有基本程度的"意識邏輯"來作為奠基. 基礎打的好, 表達方式可以慢慢的學慢慢的看, 沒有基礎, 基礎是歪斜或甚至是崩裂的, 那就算表達的好也只是多餘的. 你們有沒在社會上遇過有些人講話講的是頭頭是道, 滔滔不絕, 但是很明顯的既是沒有邏輯, 也沒有什麼重點/意義, 那就是因為基礎歪了.

而怎麼把基礎打好呢?

多學, 多看, 學了看了, 多"想". 就這麼簡單. 廣泛的去吸取不同方面的資訊, 去認識不同方面的人, 再好好的去想你遇見了什麼, 吸取了什麼, "去蕪存菁". 久而久之你在自我意識上慢慢的提升, 自然而然的技能就會隨之而來的去幫你完善你想表達的事情/意識.

此文章於 2017-11-05 01:40 AM 被 慕凡 編輯.
舊 2017-11-05, 01:37 AM #48
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慕凡離線中  
Little-john
New Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 5
腦袋空空,寫出來的文章也空空 !
__________________
博觀而約取,厚積而薄發
舊 2017-11-05, 02:29 AM #49
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Little-john離線中  
DELUXE-1
New Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 5
再一次蛋炒飯來舉例好了

譬如說,蛋炒飯大家都會炒

可是卻不是每個人都能炒出好吃的蛋炒飯


假設有一位七十歲的老媽媽,在她年紀輕輕20歲時就嫁人了,

嫁人後她每天都下廚,兩天炒一次蛋炒飯給家人吃,

如是,這樣很過的五十年過去了,

她有沒有每天都很認真,用心為家人去作飯坐作菜? 有

她五十年來炒過的菜、蛋炒飯多不多? 多

可是她有沒有因每天都很認真、炒過很多蛋炒飯而出名呢? 沒有
舊 2017-11-05, 06:26 AM #50
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DELUXE-1離線中  


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