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老飛俠
Senior Member
 
老飛俠的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 台北市
文章: 1,045
引用:
作者cocola
即使整廠買下,整家公司完全控制...
英國政府不發輸出許可......買下又如何 ???

德國HDW 賣給老美,不發輸出許可給台灣......老美買了有啥用 ?


意義並不在於買他們生產的產品,而是取得技術,原來是這類高端技術苦無門路可以入門,結果有了可以一窺究竟的契機卻自己放過就很扼腕。
     
      
__________________
=================
我從來不把錢當錢看

我都是把錢當看!
=================
所謂理論,就是大家知道為什麼,但實際上行不通
所謂實務,就是沒有人知道為什麼,但實際上行得通
本公司已經完美結合了理論與實務:
什麼都行不通,而且沒有人知道為什麼
舊 2017-01-03, 01:24 PM #41
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老飛俠離線中  
老老濕
*停權中*
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
引用:
作者aerocat
如果是20年前應該是British Aerospace(簡稱BAE),1999年後合併其他軍火公司改為BAE Systems plc,如果說是British Aerospace當時還是國營企業,買的效益真得不大,只是幫英國政府收爛攤子而已。而且航太工業噴錢的速度不是普通快,是很快。歐洲也是大家一起玩。

至於買了高科技可以提升國內科技,讓國內人才有出路,只能說想太多了。
漢翔也跟BAE SYSTEM有合作案,但是全部是BAE主導,總部也設在英國。
目前西方世界航太生態圈就FAA及EASA,台灣已經在裡面了,但是要主導開發新機種或新系統只能說不可能,雖然IDF已經從美國拿到許多需要美國國務院核發的生產技術,但工業基礎跟學術研究底子還不行。如果你知道美國、歐洲航空業放到大學裡面的研究經費有多少你就知道這不小國家養得起的,還有有錢也得要有人去搞實驗,實驗成果也不是短時間能出來的,台灣把國立大學理工科全部丟進去,應該也得花20年才能...


所以當年台灣可以,現在就不行了
要研發飛機就是要錢
當年IDF花23億美金,現在玩可是要花上100~200億美金
當年F-16也1000多萬鎂,現在5000~8000萬鎂以上

200億美金直接去買100架F-15SG就好了

IDF單架是4700萬美金,包括研發成本
F-16是3100萬美金
 

此文章於 2017-01-03 01:53 PM 被 老老濕 編輯.
舊 2017-01-03, 01:50 PM #42
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老老濕離線中  
aerocat
Major Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 239
引用:
作者老老濕
所以當年台灣可以,現在就不行了
要研發飛機就是要錢
當年IDF花23億美金,現在玩可是要花上100~200億美金
當年F-16也1000多萬鎂,現在5000~8000萬鎂以上

200億美金直接去買100架F-15SG就好了

IDF單架是4700萬美金,包括研發成本
F-16是3100萬美金


還是要看國際局勢,當年是美國人覺得不好意思所以幫台灣開發、技術轉移,
就算現在一模一樣的條件,美國人不幫忙設計、測試這一塊,其他組件都可買的到,F110也買的到,
台灣10年也做不出來符合作戰需求的飛機,學習曲線不是錢砸下去就可以飛天的。

以目前歐美新戰機開發也就那幾台了,台灣要自己玩台灣版F-35等級戰機應該也沒必要,
如果可以爭取到台灣生產就獲益良多了。

=====================
看新聞內文是要先做高教機,這部分如果是IDF改應該是很快,
但是四代機的訓練跟以前差很多,模擬訓練部分不曉得能不能跟上,
老飛俠如果有去念博班 ,高教機跟下一代戰機應該都可以摸到。
如果真得要自製,熱鬧景況會跟1990一樣。
國家新一代戰機就仰賴你了,搞不可以趁機轉職漢翔。
===================================
引用:
作者秦假仙
題外話
沈一鳴 當兵時在CCK印象最深刻的主管 那時他是服役單位的上校隊長,聽說是官校第一名畢業

退伍10幾年了吼。
舊 2017-01-03, 05:17 PM #43
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aerocat離線中  
jphuang
Senior Member
 
jphuang的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: 造鐵鳥的都市
文章: 1,025
引用:
作者abist
我猜一定在清泉崗的漢翔那裡

應該是猜對一半。
耳聞是在清泉崗,但不是在漢翔那裡。
__________________
比卡,比卡歐...的飛機


好站...推推...


我們不求大富大貴,只求平靜安穩的過日子,真的有那麼難嗎?
"妹妹(婷),最愛跟我分享學校的趣事。"...(沉默)
"以後她要說給誰聽。"...(心痛)

從來沒有人能教您如何做個稱職的好父親。父親是ㄧ件'很寂寞'的工作。

'有些路啊,只能'孤獨'的一個人走。' - 目送(龍應台)

'沒有過不去的黑夜,沒有下不完的大雨。'- 神的病歷簿 (夏川草介)

'聰明人懂得隱藏內心的感覺,更懂得尊重別人'。(黃河)

'所有靠物質支撐的幸福感,都不能持久,都會隨著物質的離去而離去。
只有心靈的淡定寧靜,繼而產生的身心愉悅,那才是幸福的真正泉源。' (霍華德•金森)

'2017/01/13 心痛的一天,我沒有流淚。'

'世上有趣的人本就不多,所以不妨大膽一些,
愛情本來就不容易,剛剛好的那個人不會在原地等你。' (2019/12/22)

'人若有福,天必賜苦'。(2025/10/26)
舊 2017-01-03, 07:41 PM #44
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jphuang離線中  
azopper
Major Member
 
azopper的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
文章: 227
Aeronautics & Astronautics Technology Research & Development Center
舊 2017-01-03, 08:41 PM #45
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azopper離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者老飛俠
除了目光如豆,不知道要怎麼形容那些愚蠢的民代...
引用:
作者蠻荒
從以前到現在,台灣的未來大部分都是被一些短視近利的人在把持著...
在鬼島...那些超好鴨的大爺們觀念是這樣:
錢花在自己身上,再多都物超所值,一個字...爽!
錢花在別人身上,一塊錢都是浪費,兩個字...不爽!

錢拿去滾錢,管他是內線還是勾結,能馬上脫手翻好幾倍的叫投資。
錢拿去培育、經營、研發?叫作 "拿錢去花在別人身上"...
舊 2017-01-04, 02:37 AM #46
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n_akemi離線中  
老老濕
*停權中*
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
反正不是它們的錢想怎麼花就怎麼花

花越多還可以從中撈一筆來
舊 2017-01-04, 07:50 AM #47
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老老濕離線中  
不要問
Master Member
 
不要問的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者n_akemi
在鬼島...那些超好鴨的大爺們觀念是這樣:
錢花在自己身上,再多都物超所值,一個字...爽!
錢花在別人身上,一塊錢都是浪費,兩個字...不爽!

錢拿去滾錢,管他是內線還是勾結,能馬上脫手翻好幾倍的叫投資。
錢拿去培育、經營、研發?叫作 "拿錢去花在別人身上"...

牽涉到國家的錢尤其這筆數還不小,不能用花在自己與否爽或爽來評斷
再說這公司不是一般企業而是軍工業,投資入股簡單但技轉它們會考慮的更多
前幾年的電信廠專利戰,就算公司已不怎樣抽屜裡幾紙專利書還是能要錢
台灣當年錢淹腳目,可真拿百億美金投資他國軍工業,能弄到一席董事偷笑囉
這麼說好了瑞典SAAB JAS-39跟台灣的IDF同一年代計畫產物,拿錢投資也買不到
而俄羅斯現在正在搞的T-50缺的就是錢,捧錢上門老俄還考慮再三
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....
舊 2017-01-04, 08:01 AM #48
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不要問離線中  
虎斑貓
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 222
引用:
作者aerocat
還是要看國際局勢,當年是美國人覺得不好意思所以幫台灣開發、技術轉移,
就算現在一模一樣的條件,美國人不幫忙設計、測試這一塊,其他組件都可買的到,F110也買的到,
台灣10年也做不出來符合作戰需求的飛機,學習曲線不是錢砸下去就可以飛天的。


印度LCA表示...
舊 2017-01-04, 08:13 AM #49
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虎斑貓離線中  
enix331
*停權中*
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 東部
文章: 76
引用:
作者不要問
牽涉到國家的錢尤其這筆數還不小,不能用花在自己與否爽或爽來評斷
再說這公司不是一般企業而是軍工業,投資入股簡單但技轉它們會考慮的更多
前幾年的電信廠專利戰,就算公司已不怎樣抽屜裡幾紙專利書還是能要錢
台灣當年錢淹腳目,可真拿百億美金投資他國軍工業,能弄到一席董事偷笑囉
這麼說好了瑞典SAAB JAS-39跟台灣的IDF同一年代計畫產物,拿錢投資也買不到
而俄羅斯現在正在搞的T-50缺的就是錢,捧錢上門老俄還考慮再三


t-50太燒錢了連阿三哥都快玩不下去了!我們有本錢拿去給北極熊當柴火燒嗎?!
舊 2017-01-04, 09:25 AM #50
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enix331離線中  


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