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OscarShih
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加入日期: Jul 2012
文章: 2,590
引用:
作者eddy3366
ODEC公佈的平均工時為1766小時,歐豬四國中已脫離歐豬,經濟表現最亮眼的愛爾蘭,工時是四國中次長的1820小時。

我不是贊成長工時,長工時實在太惡劣,不過也別拿台灣去比德法,台灣沒有那種工業力量,差太遠了,看看愛爾蘭便知,工業力量不夠強的國家,工時稍長是必須的,絕對不是縮減工時就能發達工業,不要本末倒置了。

適合和台灣比的就韓日, 條件和國家產業相似

日本人自己都覺得自己工時太長累死人了
結果台灣比他們多20% , 不覺得很屌嗎
     
      
__________________
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舊 2016-07-10, 03:17 PM #41
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OscarShih離線中  
eddy3366
*停權中*
 

加入日期: Oct 2012
文章: 175
引用:
作者OscarShih
適合和台灣比的就韓日, 條件和國家產業相似

日本人自己都覺得自己工時太長累死人了
結果台灣比他們多20% , 不覺得很屌嗎


台灣的工業力量哪有資格和日本比,別開玩笑,差太遠了,台灣和南韓比一比也許差不多,雖說南韓近年來經濟表現突飛猛進,但是所有大企業都是美資佔6成以上,三星、現代都一樣,只要是1997金融風暴以前就存在的大企業和銀行都是美資控股,所以多數利潤都被華爾街拿走,也許這就是發達的南韓勞工和台灣一樣長工時的原因。
 
舊 2016-07-10, 03:28 PM #42
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者oversky.
https://is.gd/iekKqp

法國的勞動法,條例可是多到3689頁的,
即使是現在政府要推的新版草案,也是有500頁之多。

正是因為勞工對老闆處於劣勢,
所以才要由人民選出的政府出來,
將本來剪刀對石頭的局面,
改為剪刀、石頭、布。

不管幾頁,有寫到假日能不能加班及付多少加班費嗎?
基本上國外勞工法都只有規定最高工時,多出的部份則付加班費,至於怎麼放假及在假日的加班費多少,則是由員工和顧主約定。
舊 2016-07-10, 03:36 PM #43
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者BMG
哈哈勞動條件不好要怪勞工
果然是帶風向的黨工
勞資雙方裡資方本來就有優勢
資方會自己找到出路
而大部分勞工是沒能力改善勞動條件
勞動條件不好政府本來就該出來改善
現在是甚麼鬼情況
勞動條件差政府不改善還幫忙資方打壓勞工
資方賺不到錢政府就拿大眾的稅金出來幫忙
這種積八毛政府還要我跟他說好棒棒

不要為自己的懦弱找藉口,為什麼沒人敢提工會?如果有工會,大家也敢跟老闆抗爭,勞工會在弱勢?勞工會弱勢是自己造成的好嗎?
規定那些有的沒有的有什麼用,現實不就證明,老闆才不鳥那些規定,讓你加班又不照規定付加班費。然後又有多少人敢出來檢舉?檢舉了你的下場如何?其他勞工會挺你?

好好想一想吧,問題的基本很簡單,本不治,只想治標,永遠解決不了問題。

補充:不要講什麼黨工,我一直都是這個論點,以前馬執政時我也是這樣說。

此文章於 2016-07-10 03:48 PM 被 Adsmt 編輯.
舊 2016-07-10, 03:45 PM #44
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暴君T-103
*停權中*
 

加入日期: Jun 2015
文章: 8
引用:
作者Adsmt
不管幾頁,有寫到假日能不能加班及付多少加班費嗎?
基本上國外勞工法都只有規定最高工時,多出的部份則付加班費,至於怎麼放假及在假日的加班費多少,則是由員工和顧主約定。

個人覺的這是先求有,再求好的概念

由於現階段,台灣工會非常非常的弱勢,甚至有許多法條是對工會不利

例如政府可以強制介入勞資調解,不管調解結果你勞工滿不滿意,只要有介入調解,你罷工就是違法的

所以先限制了最高工時與最低薪資,勞工才有多餘的時間跟精力去玩工會

再逐步修改工會法,讓法律條文不再如此地偏坦資方

等到工會慢慢壯大起來了,翅膀硬了,可以跟資方對等的情況下談判了

再把薪資跟工作時數的調整權利交給勞資雙方決定

當然還有最重要的

目前

資方就算是公然違法,勞工也檢舉了

重罰2萬了事

在現實中種種對勞工不利的情況下

一句勞工沒種就把工時問題都怪給勞工不敢爭

這並不公平,也對現狀沒有幫助

此文章於 2016-07-10 03:55 PM 被 暴君T-103 編輯.
舊 2016-07-10, 03:48 PM #45
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暴君T-103離線中  
OscarShih
Golden Member
 
OscarShih的大頭照
 

加入日期: Jul 2012
文章: 2,590
引用:
作者eddy3366
台灣的工業力量哪有資格和日本比,別開玩笑,差太遠了,台灣和南韓比一比也許差不多,雖說南韓近年來經濟表現突飛猛進,但是所有大企業都是美資佔6成以上,三星、現代都一樣,只要是1997金融風暴以前就存在的大企業和銀行都是美資控股,所以多數利潤都被華爾街拿走,也許這就是發達的南韓勞工和台灣一樣長工時的原因。

哈哈, 當然是不能和日本比

只是比起和歐洲國家比起來, 算是較相近的


不然只好找泰國還是菲律賓了
__________________
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舊 2016-07-10, 03:50 PM #46
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OscarShih離線中  
smoguli
*停權中*
 

加入日期: Jul 2004
文章: 54
引用:
作者BMG
哈哈勞動條件不好要怪勞工
果然是帶風向的黨工
勞資雙方裡資方本來就有優勢
資方會自己找到出路
而大部分勞工是沒能力改善勞動條件
勞動條件不好政府本來就該出來改善
現在是甚麼鬼情況
勞動條件差政府不改善還幫忙資方打壓勞工
資方賺不到錢政府就拿大眾的稅金出來幫忙
這種積八毛政府還要我跟他說好棒棒


可是黨工假日還要出來帶風向,薪水也很難超過我的一半,想想其實也挺血汗的耶!

此文章於 2016-07-10 03:55 PM 被 smoguli 編輯.
舊 2016-07-10, 03:53 PM #47
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,765
引用:
作者暴君T-103
個人覺的這是先求有,再求好的概念
由於現階段,台灣工會非常非常的弱勢,甚至有許多法條是對工會不利
例如政府可以強制介入勞資調解,不管調解結果你勞工滿不滿意,只要有介入調解,你罷工就是違法的
所以先限制了最高工時與最低薪資,勞工才有多餘的時間跟精力去玩工會
再逐步修改工會法,讓法律條文不再如此地偏坦資方
等到工會慢慢壯大起來了,翅膀硬了,可以跟資方對等的情況下談判了
再把薪資跟工作時數的調整權利交給勞資雙方決定

工會問題就是我想強調的,所謂勞團也沒人敢針對工會要政府修法,政府也當沒這件事。如果法律沒有保障勞工不能自由向顧主抗爭,那什麼規定都是假的。勞工要爭的應該是可以自由向顧主抗爭的權益,而不是那些有的沒有的表面規定。
舊 2016-07-10, 03:56 PM #48
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cys070
Elite Member
 
cys070的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 10,659
前陣子華航罷工,工會問題就有被提出來講
不過政府還有政客也沒什麼動作
像長榮禁止員工組工會,只講了不當勞動行為........
後續修法什麼也都沒講
舊 2016-07-10, 03:59 PM #49
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bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 5,060
其實台灣最主要的問題是薪資
日本韓國新加坡工時都很高
但是他們薪水多
台灣工時或許不是最高
但領的錢少得可憐
這才是最悲哀的地方
我不介意加班
甚至禮拜天工作全年無休也沒關係
但薪水要能夠到位阿

此文章於 2016-07-10 04:03 PM 被 bigDDD 編輯.
舊 2016-07-10, 04:01 PM #50
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