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blackleo
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加入日期: May 2001
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文章: 1,814
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作者inlemar
找了一個6moon 2009 的評論, 一開始對於 Per-Olof Friberg 先生的幾句敘述, 比起官網的自述還要有意思. 原來他一直不是單純的農夫, 從13 歲開始就算發燒友了,1999年開始一邊經營正業, 一邊創立了Entreq 品牌. 簡單, 但蠻有故事性的

(節錄部分)
http://i.imgur.com/hykRrDO.jpg

http://www.6moons.com/audioreviews/entreq/usb.html


原來還是超齡發燒友

謝謝您的補充
     
      
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數位流系統全部到位,好好聽音樂,音樂好好聽。

重機的奧妙之處,就是
在併排行駛、鑽車縫時,它視同機車…
在爭取路權時,它又視同汽車…
舊 2016-05-12, 11:35 AM #41
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inlemar
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 力行三號
文章: 613
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作者blackleo
原來還是超齡發燒友

謝謝您的補充





有時候, 品牌故事是真的會刺濟購買慾的..."超齡發燒友", 形容得真好
 
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我不希望看到PCDVD變成一言堂

原來壞人清單是這麼用的 , 感謝站友提醒

創造論點? 演化論點? 舉例來說, 我可不認為教徒與達爾文信徒間,在彼此都沒有100% 的證據前,動不動就要單挑對方,輸的吃XXX.

如果可以先自己設計一個科學實驗, 證明90%的人都聽不出差別時,而且通過測謊與腦波測試.也許有站友會考慮自己是不是要不要實事求是證明自己是那少數的10%
舊 2016-05-13, 12:12 AM #42
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xtreme
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加入日期: Dec 2000
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文章: 2,297
這幾天把遠紅外線橡膠包覆在電腦、線性電供、DAC、擴大機的電源線上
USB DAC本來DPLL 1段穩定播放,包上遠紅線之後連續放30分鐘以上開始不定時跳音
拆掉遠紅外線橡膠就好了...
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本來無一物,何處惹塵埃
舊 2016-05-14, 10:40 PM #43
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inlemar
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 力行三號
文章: 613
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作者xtreme
這幾天把遠紅外線橡膠包覆在電腦、線性電供、DAC、擴大機的電源線上
USB DAC本來DPLL 1段穩定播放,包上遠紅線之後連續放30分鐘以上開始不定時跳音
拆掉遠紅外線橡膠就好了...


Wow, xtreme 站友真有實驗精神

印象中遠紅外線的的頻率都是幾百GHz 起跳的, 也比一般的RF 要高, 沒想到會影響到DAC , 不過至少可以假想這玩意沒有吸收EMI/RF 的功能吧

題外話,說到這個DPLL (您應該也是用ESS SABRE?)剛買M-DAC 的時候, 看到設定有Jitter reduction 的功能,一共有HI,Mid,Low Bandwidth, Auto . 猜想應該就是ESS 9018 的DPLL, 當然立馬設成Low, 可是從PC 的USB 直入, 試來試去只有兩個USB 3.0 的PORT 可以穩定Lock 住, 後來加了Hub 跟電源分離後, 才都可以任意PORT 都Lock 住. 不過大多數的ESS SABRE DAC 廠機都沒有開放DPLL設定,我另外兩台105 跟Mytek 也沒開放, 您的DAC 可以設定每一段真的很少見的說, 請問是L.K.S 的DAC嗎?

另外, M-DAC 也有一個很有趣的功能, 安裝專用軟體後, 可以用USB 介面測試"Bit Perfect".之前常常測試Bit Perfect 都沒辦法100% 通過, 不過後來換上Hub 後, 測試過七,八次, 也就都是Bit Perfect 了

說到這有感而發, 常看到網路上大家說的"數位不就是0跟1" , 也就是老外常說的"Bits are Bits". 一直不解大家為什麼不自己找一下答案?

其實這問題要分兩個層面.

USB Audio 分為Data/signal Domain(Bulk/Isosync, Interupt,Control), 還有Clock Domain(Sync, Adaptive,Async).

第一個層面是Bit Perfect 只屬於Data Domain, 不管Clock Domain 正不正確!!

在Data Domain 上, USB Audio Class 2.0 定義用的是Isochronous 傳輸, 一些特性不說了, 其中這種Isochronous模式最重要的定義是"資料錯誤是不會重傳的"(其他三種都會, 因為有Ack), 不管是因為雜訊的干擾(Phase Noise),Power or Ground Plane 的影響,或是USB 線材本身傳送0,1訊號對應電壓Rise/fall 不準確的關係, 都有可能造成資料不正確, 然後又不會重傳. 所以以我的M-DAC 為例, 確實會出現不是"Bit Perfect" 的狀況, 也就代表原來的音樂檔案跟DAC 收到的不一樣了. 如果站友手上的DAC 有這個"Bit Perfect"測試功能的話, 可以自己驗證看看的. (PS : 常常很多土炮的發燒線, 是沒法通過Bit Perfect 的喔)!!

另外在Clock Domain, 也就是大家常爭吵的Jitter 問題. 目前Asynchronous USB 雖然也越來越多, 但是沒有完美的XO clock (TCXO, even OCXO), 所以不可能完全沒有Jitter 的, 對於數位音訊來說, 這個Clock 影響的是採樣率, 當然也應該算在原始檔案是不是完全相同的一部分. 不過當然, Jitter 對於聽感的影響還沒有定論, 這部分就不多說了.
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舊 2016-05-15, 08:08 AM #44
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老夫
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加入日期: Dec 2002
您的住址: 台中縣
文章: 98
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作者blackleo
原來還是超齡發燒友

謝謝您的補充

超齡發燒友..從哪看出?
舊 2016-05-15, 10:26 AM #45
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Axel_K
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,213
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作者老夫
超齡發燒友..從哪看出?

大概從照片。
舊 2016-05-15, 12:15 PM #46
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blackleo
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加入日期: May 2001
您的住址: 風城
文章: 1,814
引用:
作者xtreme
這幾天把遠紅外線橡膠包覆在電腦、線性電供、DAC、擴大機的電源線上
USB DAC本來DPLL 1段穩定播放,包上遠紅線之後連續放30分鐘以上開始不定時跳音
拆掉遠紅外線橡膠就好了...


請問

包上

紅外線橡膠

前後聽感有差異嗎?


話說

其實訊號線 的地線接地系統

農夫牌不是第一家

是美國的Hi-End 廠線

Tara labs

也就是我目前在使用的

The 系列

這線10幾年前就有了

當然地盒也是單賣

有分 小、中、大 地盒


我們知道 地盒可以把
訊號雜訊導出到地盒
讓聲音更乾淨

地盒永遠是越大效果越強
所以當然也越貴




USB A公 B公 接腳定義
如下圖


量過

農夫 接地 (USB 3.5MM 免焊頭)

到USB A公 B公 接腳

1 2 3 4 全無導通

那這個接地系統裡面

線路結構到底是如何

還是其實有到裡面的屏蔽結構?



如無實際接到USB線上的線路

為何加上地盒

不必仔細聆聽

卻可以加強那麼多的高音清晰細節

不知有先進可以分享實際線路嗎?
上傳的圖像
文件類型: jpg USB-5V.JPG (69.2 KB, 109次瀏覽)
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舊 2016-05-15, 02:29 PM #47
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加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
引用:
作者inlemar

題外話,說到這個DPLL (您應該也是用ESS SABRE?)剛買M-DAC 的時候, 看到設定有Jitter reduction 的功能,一共有HI,Mid,Low Bandwidth, Auto . 猜想應該就是ESS 9018 的DPLL, 當然立馬設成Low, 可是從PC 的USB 直入, 試來試去只有兩個USB 3.0 的PORT 可以穩定Lock 住, 後來加了Hub 跟電源分離後, 才都可以任意PORT 都Lock 住. 不過大多數的ESS SABRE DAC 廠機都沒有開放DPLL設定,我另外兩台105 跟Mytek 也沒開放, 您的DAC 可以設定每一段真的很少見的說, 請問是L.K.S 的DAC嗎?

另外, M-DAC 也有一個很有趣的功能, 安裝專用軟體後, 可以用USB 介面測試"Bit Perfect".之前常常測試Bit Perf...

USB3.0應該不是intel晶片原生的吧?
加HUB改善非同步DAC後端jitter,會不會有人要吞HUB
我的DAC不是L.K.S
DPLL還有分SPDIF跟I2S差別
SPDIF Lowest=I2S Highest,I2S嚴苛很多


引用:
作者blackleo
請問

包上

紅外線橡膠

前後聽感有差異嗎?


量過

農夫 接地 (USB 3.5MM 免焊頭)

到USB A公 B公 接腳

1 2 3 4 全無導通

那這個接地系統裡面

線路結構到底是如何

還是其實有到裡面的屏蔽結構?



如無實際接到USB線上的線路

為何加上地盒

不必仔細聆聽

卻可以加強那麼多的高音清晰細節

不知有先進可以分享實際線路嗎?

聽感有一點點點差,不過我已經忘了差異,心思都花去解決跳音
農夫接地應該是接在USB插頭的金屬外殼上
把編織銅網與鋁箔隔離導到接地盒
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2016-05-15, 04:04 PM #48
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blackleo
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引用:
作者xtreme
USB3.0應該不是intel晶片原生的吧?
加HUB改善非同步DAC後端jitter,會不會有人要吞HUB
我的DAC不是L.K.S
DPLL還有分SPDIF跟I2S差別
SPDIF Lowest=I2S Highest,I2S嚴苛很多



聽感有一點點點差,不過我已經忘了差異,心思都花去解決跳音
農夫接地應該是接在USB插頭的金屬外殼上
把編織銅網與鋁箔隔離導到接地盒



之前有量過金屬外殼

也是沒導通

真是奇怪

難道有其他 known how
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在爭取路權時,它又視同汽車…

此文章於 2016-05-15 04:25 PM 被 blackleo 編輯.
舊 2016-05-15, 04:24 PM #49
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加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
引用:
作者blackleo
之前有量過金屬外殼

也是沒導通

真是奇怪

難道有其他 known how

冒昧的問一下
USB 3.5mm免焊頭L/R/G vs USB A公外殼跟B公外殼
六種組合有量過嗎?
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本來無一物,何處惹塵埃
舊 2016-05-15, 04:43 PM #50
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