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Power Member
 
加入日期: Nov 2001 您的住址: 力行三號
文章: 613
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引用:
喔, 如果以我個人的使用心得, 我是不推薦使用AOC USB 的.  因為Electro->Opti, Opti->Electro 都會增加Jitter, 實際聽起來的聽感雖然可以說乾淨, 但是會有躁感以及不耐聽. 不過若只考量電腦雜訊的困擾, 這個AOC USB 確實是很有幫助的, 如我之前分享的連結與資訊,國外網友量測可以降低10db 以上的Noise level 以及USB 的8Khz 雜音!同事使用上也確實得到了幫助. 您的DAC 用的是XMOS 的Receiver, 目前看到至少都需要Vbus 5V 作為handshake 的判斷(有些低階XMOS 方案, 甚至是用Bus power), 我手上一台Mytek Brooklyn 以及另一台DDC就是不吃5V , 但是需要5V 來handshake, 所以無法用貼掉5V+GND 的方式減少雜訊干擾. 我就是以電源分離來處理的, 音質也比AOC USB 來的好. 所以若你想利用AOC 清除雜音, 以M51 來說, 應該還是得過個HUB 或是電源分離, 相容性才會好一些. 至於聽感的部分, 還是要以您自己的判斷為主了! 前陣子除了加買一台600W 12V 外, 也買了一台對岸老虎魚25VA看起來用料不錯也不貴的LPS, 晚些有時間我也會用錄音的方式比較一下跟600W 5V 的波型的差別. 到時再跟站友分享! 另外有個資訊也可以供你參考. 上個月, 國外有個大廠公布了一個產品應用資訊. 老外討論的蠻熱烈的, 預計6月會Beta 測試. 透過同事的幫忙, 找到了這個產品的OEM 供應商. 我們買了兩組(~500 USD/set). 簡單的說. 這個新應用就是把USB 轉換成乙太網路的protocol, 跟一般普通帶5V電源的單純USB轉RJ45 延伸不一樣, 這個是OSI Network layer的應用,轉換器與接收器是用MAC address 配對.也就是可以過Switch/Hub/Router, 在已建構的區域網路中延伸USB 的訊號, 而且比AOC 好的地方是. 有Galvanic Isolation, 更能隔絕電腦雜訊. 也沒有光電轉換的jitter 問題. 我目前是用在我自己的二聲道系統中, 接法如下 : PC(4F, Foobar 撥放)-->USB線-->Layer3 轉換器-->Cat 6 網路線-->Switch(4F)->Cat 6 網路線->Router(2F)-->Cat 6 網路線-->Layer 3 接收器-->USB線-->DAC(1F, Brooklyn) 使用起來確實蠻方便的, 而且音質也很好, 不過還沒有時間仔細測試甚至比較.也先不幫大廠打****了.你也可以留意看看後面幾個月正式產品公布時的資訊. 目前除了貴死人的AES67 應用外, 這個應該是另一種看起來有些話題的CAT數位連接方式. 
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我不希望看到PCDVD變成一言堂 原來壞人清單是這麼用的 , 感謝站友提醒創造論點? 演化論點? 舉例來說, 我可不認為教徒與達爾文信徒間,在彼此都沒有100% 的證據前,動不動就要單挑對方,輸的吃XXX.  如果可以先自己設計一個科學實驗, 證明90%的人都聽不出差別時,而且通過測謊與腦波測試.也許有站友會考慮自己是不是要不要實事求是證明自己是那少數的10%
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2016-05-07, 12:31 AM
#41
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Basic Member
加入日期: Jun 2001 您的住址: 桃園市
文章: 22
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引用:
Jitter 應該可讓非同步dac來解決，看來aoc可先試看看。 其實我的m51 若同時跟筆電的usb與Hdmi相接，就幾乎不會有高頻噪音出現。 中間加個鐵殼自供電的sub 3.0 hub也可解決問題。 其實我也想入手DDC,不知網上熱門的 03 usd，u12等，您比較建議哪個與aoc 搭配？ |
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2016-05-07, 02:03 AM
#42
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Power Member
加入日期: Nov 2001 您的住址: 力行三號
文章: 613
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引用:
如果你指的是M51 的Async XMOS, 可能解決Jitter 的能力跟你預期的會有不少"出入", 不過既然都買了AOC USB, 聽感以及相容問題還是自己接起來比較看看吧! AOC USB+HUB-->依HUB 不同, 約可降低15~20db noise level AOC USB only-->約-10db HUB-->-5 ~ -8db 以上是老外分享的量測結果,For your information. 至於, USB to S/PDIF converter, 03 USD 跟U12 我剛好都有. 主要的討論參考來源也都是HeadFi, 不知道是否是你指的"網上熱門"
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我不希望看到PCDVD變成一言堂 原來壞人清單是這麼用的 , 感謝站友提醒創造論點? 演化論點? 舉例來說, 我可不認為教徒與達爾文信徒間,在彼此都沒有100% 的證據前,動不動就要單挑對方,輸的吃XXX. 如果可以先自己設計一個科學實驗, 證明90%的人都聽不出差別時,而且通過測謊與腦波測試.也許有站友會考慮自己是不是要不要實事求是證明自己是那少數的10%
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2016-05-07, 12:55 PM
#43
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Basic Member
加入日期: Jun 2001 您的住址: 桃園市
文章: 22
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沒錯，這三者您的推薦是？ |
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2016-05-07, 04:07 PM
#44
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Power Member
加入日期: Nov 2001 您的住址: 力行三號
文章: 613
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引用:
OK, 以下是我自己的耳機系統搭配聽感部分,你的搭配應該不同, 若是你是用在二聲道系統也應該會有不同的結果, 主觀部分僅供參考, YMMV. 以我拿來接耳機系統的的經驗來說, 我先買的是01 USD, 然後03 USD, 接著是U12, 最後是最近購入的F1. (當然, 在萬元以下的USB to S/PDIF converter (DDC) 國外網友也分享過其他MX-U8, DU-U8, Pro3A. 也許你也可以自行比較看看!) 先說客觀的比較部分: 傳輸模式與相容性 : 03 USD : Bulk+Async (不符合UADF 1.0 or 2.0, 相容性差) U12, F1 : IsoSync+Async (符合UADF 2.0, 相容性好) Driver : 03 USD : 專用ASIO Driver U12, F1 : 通用XMOS 或OEM Driver (ALL by Thysecon), 最近裝上了最新的3.34版. 搭配Spy tool效果很好!  USB Receiver : 03 USD : Cypress U12 : XMOS XS1-U8 F1 : XMOS XU208 CPLD : 三者都有, 不知道FPGA 裡面寫的結果. 不特別比較了! Power Input : 03 USD,F1 : Bus Power U12 : Self Power + 5V relay control PS : 因為之前測試600W 5V 電源分離時, 發現U12 的差別很不明顯, 好奇打開來看, 發現U12 雖然需要USB Vbus 5V, 但是僅供繼電器開關U12 使用. Receiver 其實是沒有用上USB 的5V 的. 所以電源分離對U12 幫助沒有對HUB 來得大! Output Interface : 03 USD : S/PDIF (RCA, BNC and Toslink) U12 : S/PDIF (RCA, AES/EBU,Toslink) and I2S(HDMI) F1 : S/PDIF (RCA only), I2S (20 pin connector) PS : 這個U12 的HDMI 是輸出I2S, 不能接你的M51 HDMI 喔 Galvanic isolation : F1 : from XMOS to TCXO and CPLD 03 USD, U12 : 無 MCLK TCXO : 03 USD : 1ppm 24M X1 U12 : 0.1ppm 45.1584M X1, 49.1520M X1 F1 : CRYSTEK CCHD 22.5792M X1, 24.576M X1 以上是客觀的簡單分類, 你可以發現, 這三個根本是不同設計(implementation)的東西, 若以功能來說, U12 是最好. 以規格來說, 是F1 最佳. 03 USD 則是充滿創意的一個產品 再來是主觀的聽感. 以我的耳機系統連接方式 PC->(電源分離)HUB->(電源分離)DDC->DAC DDC與DAC 間最好聽的接法依主觀排名是 : 1. U12(AES/EBU)->DAC 2. F1(RCA)-->DAC 3. 03 USD(RCA)->DAC 不過上面雖然有1, 2, 3 排名. 其中03 USD 完全是自己的一種風格. U12 與F1 音樂性與韻味都比03 USD好, 說起鋼琴或小提琴的音色也比03 USD 自然. But.......03 USD 有最好的解析與動態. 這是U12 跟F1 都比不上的. 可是03 USD在我的耳機系統上就是所謂的"薄"聲, "不耐聽". 講白一點, 在某些音樂類型都會聽出Digital glare 不自然的聲音. 也許有些人喜歡這種聲音, 也許有些人的系統適合這種搭配.不過以我的喜好與耳機系統搭配. 03 USD 目前是被我收在防潮箱的. FYI and hope it helps. PS : 耳機系統我是拿來做實驗的, 利用在耳機系統學習到的數位連接經驗, 我最近又回去玩我的二聲道系統了,訂了一台也廣受好評的Mutec mc-3+ usb 來當作二聲道 MCLK and DDC, 如果你是想用在二聲道,預算也沒有問題, 你也可以研究參考看看
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我不希望看到PCDVD變成一言堂 原來壞人清單是這麼用的 , 感謝站友提醒創造論點? 演化論點? 舉例來說, 我可不認為教徒與達爾文信徒間,在彼此都沒有100% 的證據前,動不動就要單挑對方,輸的吃XXX. 如果可以先自己設計一個科學實驗, 證明90%的人都聽不出差別時,而且通過測謊與腦波測試.也許有站友會考慮自己是不是要不要實事求是證明自己是那少數的10%
此文章於 2016-05-07 05:56 PM 被 inlemar 編輯. |
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2016-05-07, 05:54 PM
#45
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Basic Member
加入日期: Jun 2001 您的住址: 桃園市
文章: 22
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引用:
感謝您的寶貴意見。 我主要是用在兩聲道沒錯。 目前主要是用nb上的USB連到我綜擴 accuphase e470 上的內建擴充卡 DAC 40，用 bi wire 的方式連到 elac spirit of music 落地喇叭。 NAD m51 若沒高頻噪音的話，感覺細節是比accuphase內建擴充dac多。 以您的資料，看來m12是最符合我的需求，相容性與抗干擾可能是最佳的。 03 USD 有可能表現最好，但看來一定要外接600w才能有所表現。且可能還不相容康寧的AOC USB。 其實之前有想過牙一咬，直上weiss int 204, 但覺得這東西進步很快，沒必要花這麼大。慢慢玩比較有趣。 您提供的資料我再研究一下。 若要購買會再與您討論一下。 |
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2016-05-07, 09:49 PM
#46
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Power Member
加入日期: Nov 2001 您的住址: 力行三號
文章: 613
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引用:
不必客氣喔. 因為M51 比較適合用在二聲道系統, 所以猜測你應不是用耳機的! DDC 這個東西 (尤其是 USB to S/PDIF or I2S)相對比較小眾, 功用大多也只是為了補足DAC USB 輸入的不足或缺點, 價錢比起DAC 也是非常不具"市場規模". 真的不要貿然花大錢在這的, 尤其 INT204 更不可能會是End Game Product. 我是很認同你沒直上很正確喔. 既然你已經買了AOC USB, 您的現有二聲道類比部分與DAC 都很不錯, 先聽一陣子後, 再來看看需不需要加強數位的部分會是最理想的選擇了!  尤其, 看國外網友的分享, 今年下半年會有一大堆新的數位應用可以期待以及新的D/A chip, 針對USB 介面的部分, 也會有越來越多重視Galvanic Isolation 與Word CLK (MCLK) 的DDC 產品, 甚至像我買的OEM TCP/IP Network layer 的介面轉換, 或是更適合傳輸音訊的Thunder Bolt. 等規格越來越成熟的時候, 再來砸錢也不遲的  .
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我不希望看到PCDVD變成一言堂 原來壞人清單是這麼用的 , 感謝站友提醒創造論點? 演化論點? 舉例來說, 我可不認為教徒與達爾文信徒間,在彼此都沒有100% 的證據前,動不動就要單挑對方,輸的吃XXX. 如果可以先自己設計一個科學實驗, 證明90%的人都聽不出差別時,而且通過測謊與腦波測試.也許有站友會考慮自己是不是要不要實事求是證明自己是那少數的10%
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2016-05-08, 04:05 AM
#47
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Basic Member
加入日期: Jun 2001 您的住址: 桃園市
文章: 22
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引用:
耳機其實也是有，只是沒燒那麼大。分別是在公司用的耳掛 sony ex 1000與 在家用的 sony z1000。不過在家耳機真的少用，關門聲音轉小聲其他人就聽不太到了。 話說accuphase e470 令我訝異的是，耳機孔不像是送的。用z1000聽得出來這耳擴也有不錯的水準。 關於Mutec mc-3+ usb，不知您是eby還是找臺灣代理商？ 這ddc看來超讚的，我想您一定很期待到手會的表現。 |
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2016-05-08, 03:03 PM
#48
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*停權中*
加入日期: Jun 2001 您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
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引用:
大大的喇叭用真好  |
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2016-05-08, 04:06 PM
#49
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Junior Member
  加入日期: Feb 2002 您的住址: 豐原~~
文章: 850
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若說電腦訊源, 軟的部分, 今年最掉下巴的莫過於ramos！
同一台電腦, 只是將系統從win10(一般完整版)換成ramos那差異(提昇)實在十萬八千里! 個人非常感謝友站l兄這帖分享∼∼ 也推薦愛好電腦訊源的網兄孤狗後試試∼∼ |
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2016-05-08, 05:49 PM
#50
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