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NSRC
Junior Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Taiwan
文章: 852
台灣高樓建築還有一種特殊的工法

叫 阿B工法

常用於大樓電信箱
不相信的話去門外樓梯間的電信箱
打開兩個小門(一個電話一個第四台)

一定會看到一罐維士比

以前作網路暗管拉線時
常常看到
     
      
舊 2016-02-08, 12:22 AM #41
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NSRC離線中  
pompom
Golden Member
 

加入日期: May 2001
文章: 3,365
引用:
作者xx123
+1

維冠金龍算到G棟 . 應該是前四後四連體八棟編號
又17層 ....... 17x8=136 戶以下 (扣除一樓店面貫通連層 + 其他樓層併戶的可能)

百多戶市場重建需量對市級區域來論 . 是根毛
一家大點的營造就全吃了 . 其他家喝西北風 .....
或市場案點打散 . 其他家喝稀飯 .......


+2 如果是一坪三位數的房子 整體對於營造沒甚麼幫助..
如果是一群 像是新北市新莊區。加減補,最少好幾家上市公司有,在那邊蓋房子。
蓋房子 是一分錢一分貨。
不然怎麼有些建築物 需要日本大林組 這種來協助 防震
 
__________________
無良行政機關 新北市衛生局
新海橋下那棟。交通不方便耶
Ghost island = 呆丸 Welcome to Taiwan!

此文章於 2016-02-08 12:52 AM 被 pompom 編輯.
舊 2016-02-08, 12:50 AM #42
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pompom離線中  
xdayqq
Regular Member
 

加入日期: Mar 2005
文章: 79
昨天看新聞,專家的說法是房子塞沙拉油桶不見得是偷工減料
如果是用在不重要的地方主要是減少重量
但主要的梁柱是絕對不允許的!
舊 2016-02-08, 01:18 AM #43
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xdayqq離線中  
mavrick
Major Member
 

加入日期: Jul 2002
文章: 256
唉...每次看到這種討論標題,
我就深深的覺得,人民的水準真的被一堆爛媒體給搞爛了,

明明就有專業技師在判斷,那是裝飾柱,
賴市長也說這部分要交由專業人士判斷,
但還是有一堆門外漢又不求證的記者,噬血在這個點上做文章,有夠可悲,

拜託,沒知識,也要會google

塞沙拉油桶為的是什麼??偷工減料

偷工
裝飾柱的做法,如果是跟免拆模比,是省工,
但如果不塞沙拉油桶,全灌混凝土,以現場的經驗而言,更省工,
不用費心找一堆沙拉油桶,不用費心搬到定位,不用費心疊好綁好,
灌漿時還沒有桶子阻礙,電都不用電,絕對灌飽飽,沒蜂窩、沒破口,
還一定灌的比有桶子的更快、更早收工,
所以,塞桶子絕對不是偷工的最佳做法,

不是偷工,那就是減料,
但1米立方公尺、3000磅的預拌混凝土約略在2000元上下,
新聞中大成沙拉油桶是18公升 約略= 0.018 立方公尺
意思就是,塞一個省36元的混凝土錢,這........
但扣掉買油桶的成本、搬運綁好多出的工錢,能偷多少...何必呢?
還不如直接灌混您土灌到滿,在廣告說真材實料實心裝飾柱,
每坪還能多賣1萬!名聲還非常好聽!

所以,拜託,別在以為塞沙拉油桶能有什麼好處。
舊 2016-02-08, 02:00 AM #44
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mavrick離線中  
Beeru
New Member
 

加入日期: Jun 2014
文章: 1
引用:
作者runsun13
這種不就是我聰明別人都笨蛋的做法,我國很多事件中都能發現,這樣做便宜又好用(便宜、省錢是真的,好不好用就............)但其它國家從來學不會(其實也不是他們不用,單拿美國來說規範執行確實,如果亂搞事後被追的責任是嚇死人,不過同樣的事在我國事後被追的責任是笑死人。),所以我國常見一些亂搞的作為被當成常態。
+1
填沙拉油桶/保麗龍這麼超英趕美的工法,要記得申請專利喔

.
舊 2016-02-08, 02:13 AM #45
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Beeru離線中  
SMiLEAhPaiN
Golden Member
 
SMiLEAhPaiN的大頭照
 

加入日期: Nov 2008
您的住址: 常被查水表的小房間
文章: 3,005
引用:
作者mavrick
唉...每次看到這種討論標題,
我就深深的覺得,人民的水準真的被一堆爛媒體給搞爛了,

明明就有專業技師在判斷,那是裝飾柱,
賴市長也說這部分要交由專業人士判斷,
但還是有一堆門外漢又不求證的記者,噬血在這個點上做文章,有夠可悲,

拜託,沒知識,也要會google

基本上我相信媒體不一定全部為真,所以小弟會以前面的幾位前輩所說的來做依據..
如有冒犯也請多海涵了

引用:
作者mavrick
塞沙拉油桶為的是什麼??偷工減料

偷工
裝飾柱的做法,如果是跟免拆模比,是省工,
但如果不塞沙拉油桶,全灌混凝土,以現場的經驗而言,更省工,
不用費心找一堆沙拉油桶,不用費心搬到定位,不用費心疊好綁好,
灌漿時還沒有桶子阻礙,電都不用電,絕對灌飽飽,沒蜂窩、沒破口,
還一定灌的比有桶子的更快、更早收工,
所以,塞桶子絕對不是偷工的最佳做法,

前面n大已經畫出一張圖表示裝飾牆所長的樣子
也就是說,裝飾柱其實是柱子+外圍一個牆面作為整體,
因為假如底層到高層都是同樣面積的話,將會導致建物重量上升,
在成本與設計上都會增加困難。
所以採用裝飾柱,減少不避要的重量



那這樣灌飽飽作法不就沒有更快、省工不是嗎?


所以我得到的認知是,裝飾柱是為了要美觀與成本妥協的產物,
假如直接灌漿,那就只能維持美觀但成本反而會因為重量的乘載上有所上升。
那如您所說直接灌漿這樣搞鐵定沒有偷工...而是增工了..

引用:
作者mavrick
不是偷工,那就是減料,
但1米立方公尺、3000磅的預拌混凝土約略在2000元上下,
新聞中大成沙拉油桶是18公升 約略= 0.018 立方公尺
意思就是,塞一個省36元的混凝土錢,這........
但扣掉買油桶的成本、搬運綁好多出的工錢,能偷多少...何必呢?
還不如直接灌混您土灌到滿,在廣告說真材實料實心裝飾柱,
每坪還能多賣1萬!名聲還非常好聽!

所以,拜託,別在以為塞沙拉油桶能有什麼好處。


灌到滿就如上面所說,要維持更大的承重,那就必須在底下花更多的料
那不就花更多料了?


文章來源:
http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...06&postcount=18

http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...40&postcount=15

http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...221&postcount=9
__________________
https://smileahpain.tw
回復的去年一月的資料,重新來過吧...

此文章於 2016-02-08 02:29 AM 被 SMiLEAhPaiN 編輯.
舊 2016-02-08, 02:24 AM #46
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SMiLEAhPaiN離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者mavrick
偷工
裝飾柱的做法,如果是跟免拆模比,是省工,
但如果不塞沙拉油桶,全灌混凝土,以現場的經驗而言,更省工,
不用費心找一堆沙拉油桶,不用費心搬到定位,不用費心疊好綁好,
灌漿時還沒有桶子阻礙,電都不用電,絕對灌飽飽,沒蜂窩、沒破口,
還一定灌的比有桶子的更快、更早收工,
所以,塞桶子絕對不是偷工的最佳做法,

不是偷工,那就是減料,
但1米立方公尺、3000磅的預拌混凝土約略在2000元上下,
新聞中大成沙拉油桶是18公升 約略= 0.018 立方公尺
意思就是,塞一個省36元的混凝土錢,這........
但扣掉買油桶的成本、搬運綁好多出的工錢,能偷多少...何必呢?
呃...怎麼跟我知道的不一樣?空桶是要跟免拆模比才對吧?
而且發包營造的價錢不會算這麼準,所以營造接手後,若合約中沒有特別規定,當然是能省則省...

因為堆空桶可以叫每日點的粗工做,模版工的錢可沒這麼少。
(真得很會算的老闆就會把這筆跟模版算清楚扣掉...)
而空桶一個沒多少錢,免拆模可貴多了...

反過來說,不塞填充物直接灌賠更多,您以為業主都沒有監造巡視的喔?
還是業主派來的監造都是非建築或土木畢業的外行人?

營造的立場其實很有趣...
因為免拆模雖貴卻不用拆,可以省下後面的拆模工錢...所以其實與一般工法金額相差不多...
但是免拆模並不好作也不好灌,再與空桶來比較的話,當然都會選擇省錢又好施工的方式。

而有的業主更厲害,混凝土與鋼筋是業主出料,多灌的可就是營造廠要自己吸收...

此文章於 2016-02-08 02:39 AM 被 n_akemi 編輯.
舊 2016-02-08, 02:36 AM #47
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n_akemi離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 633
引用:
作者pompom
+2 如果是一坪三位數的房子 整體對於營造沒甚麼幫助..
如果是一群 像是新北市新莊區。加減補,最少好幾家上市公司有,在那邊蓋房子。
蓋房子 是一分錢一分貨。
不然怎麼有些建築物 需要日本大林組 這種來協助 防震


過年被踢出麻將桌 + 電視不好看 . 閒著沒事粗算給諸位網兄聽聽看 ......

先更正 ..... 該樓正面開面為6戶 . 一層計12戶
12x17=204戶 . 因頂樓樓層高低段落 + 可能的店面打通 + 併戶 + 共層關係
該樓實際戶數應在180戶以下 .... 當然實際戶數得看現場

儘管該樓看似高大 . 以我磁磚立場來估 . 內外牆磁磚總計約10000坪左右
(正面6樓以下為普質石材 . 不計入磁磚鋪面 + 頂樓水塔電梯屋圍欄沒啥量 + 那時代的電梯間牆面不鋪磁磚 . 鋪石材)
不論好不好做 + 連放樣吊料收尾算進去 . 一師傅很輕鬆做一天超低估約10坪以上
(外牆普質磁磚又無花樣 . 只分6樓上下深淺兩色 + 我猜其內牆磁磚因年代與爛尾關係 . 是貼一遍手的一般陶質釉面磚 = 很好貼就快)
10000/10=1000工

一般磁磚總包的拿法 . 會做分包(約分2~3包) + 外牆要先下 . 內牆可以慢點完成
不論如何 . 原包 + 分包總人數約20人就夠
1000工/20人=50天

又工班需要休息與跑別場工地 . 及各類工班因工序互卡 . 還有待料 . 天候情況
一般來說該案看似數量多 . 卻是內外牆磁磚3個月左右ok . 通常營造業主也是抓3個月給磁磚總包限期完成

3個月能幹完的磁磚大案 . 對於人數眾多的磁磚師傅人力技術資源來論 .... 輕如鴻毛
又 . 我們一年有4個三個月哩 ..........

專業填縫工期更短 . 整場工地準備給他們 . 不用2個禮拜就吃光光完工領錢走人了
其他技術工班 . 有些比磁磚長 ; 有些比磁磚短 . 因素許多就不多談了

新年快樂
舊 2016-02-08, 02:52 AM #48
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xx123離線中  
Statics
Major Member
 
Statics的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
文章: 262
引用:
作者xx123
先更正 ..... 該樓正面開面為6戶 . 一層計12戶
12x17=204戶 . 因頂樓樓層高低段落 + 可能的店面打通 + 併戶 + 共層關係
該樓實際戶數應在180戶以下 .... 當然實際戶數得看現場

新聞有寫, 使用執照107戶, 實際戶數96戶.
舊 2016-02-08, 03:09 AM #49
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Statics離線中  
mavrick
Major Member
 

加入日期: Jul 2002
文章: 256
引用:
作者SMiLEAhPaiN
基本上我相信媒體不一定全部為真,所以小弟會以前面的幾位前輩所說的來做依據..
如有冒犯也請多海涵了


前面n大已經畫出一張圖表示裝飾牆所長的樣子
也就是說,裝飾柱其實是柱子+外圍一個牆面作為整體,
因為假如底層到高層都是同樣面積的話,將會導致建物重量上升,
在成本與設計上都會增加困難。
所以採用裝飾柱,減少不避要的重量

http://7.t.imgbox.com/wk1hqOr6.jpg

那這樣灌飽飽作法不就沒有更快、省工不是嗎?


所以我得到的認知是,裝飾柱是為了要美觀與成本妥協的產物,
假如直接灌漿,那就只能維持美觀但成本反而會因為重量的乘載上有所上升。
那如您所說直接灌漿這樣搞鐵定沒有偷工...而是增工了..



灌到滿就如上面所說,要維持更大的承重,那就必須在底下花更多的料
那不就花更多料了?


文章來源:
http://www.pcdvd.com.tw/showpost.php?p=1085498306...

抱歉,我的說法讓你誤解了,
我們媒體每次在沙拉油桶上做文章,都想導向偷工減料,
我才會用極端的說法〝灌滿〞來做說明,用桶子並沒有偷工減料。
舊 2016-02-08, 03:13 AM #50
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mavrick離線中  


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