PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 電腦硬體討論群組 > 顯示卡討論區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
wuciboy
Junior Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 713
引用:
作者Lancelot_93
我只看到 一家是花了大錢 結果不被採納
一家是沒有花什麼錢 結果被VESA標準採納

以一家企業經營管理角度來看
花大錢若沒有得到實際的效益回饋效果及得到認同的話 這種錢就是投資失敗
wuciboy快來這樓嗆我啊~~~

對於Adaptive sync這件事情我本來就沒有預設立場

而且資訊網路上還更多細節

反正都點名了,就來說說吧

1.你怎麼知道AMD花多少錢在Free Sync project

2.你怎麼知道Nvidia花多少錢在GSync project

3.hknightwilliam說的這句話沒錯,"VESA DisplayPort Adaptive Sync不是AMD FreeSync技術,它是VESA自行制定的規範"

http://www.notoperator.com/2015/01/...uture-monitors/
To clarify the differences, Adaptive-Sync refers to the DisplayPort feature that allows for variable monitor refresh rates, and FreeSync refers to AMD’s implementation of the technology which leverages Adaptive-Sync in order to display frames as they are rendered by the GPU.

那問題就來了,為什麼在看了上面那句話後,你還會回30樓也就是下面那些廢話,又沒人在喊GSync多有未來展望甚麼的,而且VESA DisplayPort Adaptive Sync參考GSync這句話對不對?

對不對我不知道,我又不是定規範的人,我只知道你沒證據說是錯的

~~~~~~~~下面是30樓的廢話~~~~~~~~~~~~~~~~
那不然你想要反駁這篇文章的話
就請"積極證明 VESA是參考G-Sync來訂制標準"
NV至少應該說只成功先踏出0.2~0.3步(發佈三個多月)就被AMD擋下來 AMD背後是帶著三大驅動IC大廠 幕後推手說不定就是Intel及蘋果
因你絕對google不到對G-Sync未來有利的文章
~~~~~~~~上面是30樓的廢話~~~~~~~~~~~~~~~~


『VESA DisplayPort Adaptive Sync其實參考了G-sync』,那只是一個假設的問法

你的腦子只剩下簡單的二分法了嗎? 不對,那是因為你根本沒搞清楚狀況

"""VESA只是把FreeSync的功能改名為Adaptive-Sync"""

上面你32樓這句就是你認為、你覺得、說穿了就是腦補

就好像你當初在巴哈各種信誓旦旦說TrueAudio=FreeSync

我在本篇文章6樓一開始也就提到了

4.
AMD FreeSync、Nvidia GSync,各種優缺細部分析網路上一堆review就沒啥好談了
     
      

此文章於 2015-02-24 01:05 PM 被 wuciboy 編輯.
舊 2015-02-24, 12:55 PM #41
回應時引用此文章
wuciboy離線中  
wuciboy
Junior Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 713
引用:
作者Lancelot_93
前面主旨有附加的連結文
http://www.mcplive.cn/index.php/art...14123/viewall/1
擷取相關文字
在標題:AMD Free Sync:真有免費的午餐?
AMD的Free Sync還有另一大特色極為惹人關注。相對於NVIDIA的G-Sync,Free Sync顯得更加靈活。雖說G-Sync支持30∼144Hz的刷新率,理論上並不排斥最高刷新率只有60Hz的顯示器。但實際產品卻並非如此,無論是二次開發的難度還是產品定位的角度,都讓當前出現的G-Sync顯示器選擇了144Hz的最高水平。而Free Sync在規格製定之時,就已經深度優化了刷新率的匹配問題。其支持包括36Hz∼240Hz、21Hz∼144Hz、17Hz∼120Hz及9Hz∼60Hz在內的多種頻段,無論廠商將其搭配在那種定位的顯示器上都不會有難度。只要有DisplayPort 1.2a接口,無論是入門的60Hz產品,還是最高端的144Hz型號,甚至是未來可能會大面積推廣的240Hz超高端產品,都來者不拒地支持Free Sync特效。

http://www.notoperator.com/2015/01/...uture-monitors/

Adaptive-Sync is a required component of AMD’s FreeSync, which allows the monitor to vary its refresh rate based on input from the GPU. DisplayPort is a universal and open standard, supported by every modern graphics card and most modern monitors. However, it should be noted that while Adaptive-Sync is considered part of the official VESA specification for DisplayPort 1.2a and 1.3, it is important to remember that it is optional. This is important because it means that not all new displays utilizing DisplayPort 1.3 will necessarily support Adaptive-Sync.
 
舊 2015-02-24, 01:08 PM #42
回應時引用此文章
wuciboy離線中  
Lancelot_93
Advance Member
 
Lancelot_93的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 441
引用:
作者wuciboy
http://www.notoperator.com/2015/01/16/g-sync-vs-freesync-future-monitors/

Adaptive-Sync is a required component of AMD’s FreeSync, which allows the monitor to vary its refresh rate based on input from the GPU. DisplayPort is a universal and open standard, supported by every modern graphics card and most modern monitors. However, it should be noted that while Adaptive-Sync is considered part of the official VESA specification for DisplayPort 1.2a and 1.3, it is important to remember that it is optional. This is important because it means that not all new displays utilizing DisplayPort 1.3 will necessarily support Adaptive-Sync.



你不是認為我比保全還不如嗎?
我怎看的懂上面你引述的英文 請你翻釋上面的文章
如果你硬要說我TrueAudio=FreeSync的話
http://www.pcpop.com/doc/1/1008/1008393.shtml
目前支持FreeSync技术的显卡是AMD的R9 290X、R9 290、R7 260X及R7 260(都是GCN 1.1架构的新品,类似TrueAudio技术的支持一样),另外还有AMD的Kabini、Temash、Beema及Mullins等APU产品。

很簡單 我也是引用這篇文章的 說話 但你認為我就是認為TrueAudio=FreeSync
好吧~~或許可能每個人的解讀不同 你要認為是這樣 也隨你拉~~~
舊 2015-02-24, 01:17 PM #43
回應時引用此文章
Lancelot_93離線中  
wuciboy
Junior Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 713
引用:
作者Lancelot_93
你不是認為我比保全還不如嗎?

保全至少知道自己錯在哪後就不會去凹那個他錯的東西

引用:
作者Lancelot_93
如果你硬要說我TrueAudio=FreeSync的話
http://www.pcpop.com/doc/1/1008/1008393.shtml
目前支持FreeSync技术的显卡是AMD的R9 290X、R9 290、R7 260X及R7 260(都是GCN 1.1架构的新品,类似TrueAudio技术的支持一样),另外还有AMD的Kabini、Temash、Beema及Mullins等APU产品。
很簡單 我也是引用這篇文章的 說話 但你認為我就是認為TrueAudio=FreeSync
好吧~~或許可能每個人的解讀不同 你要認為是這樣 也隨你拉~~~


下面這篇原文
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn...1804620#1804620


~~~~~~~~下面這些是你在巴哈發的廢話~~~~~~~~~~

FreeSync 和 TrueAudio有沒有關係?
那我可以換個方式來問 TrueAudio 與 Fluid Motion 這功能有沒有關係
AMD Fluid Motion 就是影像補幀技術就是類似傳統的SVP
但官方也是公佈了有支援Fluid Motion 的顯卡 就是跟支援表TrueAudio有關係
至於AMD如何用TrueAudio 去支援 Fluid Motion 及FreeSync 官方也沒透露
但絕對也跟影像處理有關係

小特:官方是寫TrueAudio 但在影像補幀技術 "現在已經實現"運作02-01 20:08

小特:官方沒有透露TrueAudio 是如何運作Fluid Motion 及Freesync 我也google了很久02-01 20:11

小特:但唯一官方公開有支援的型號 就是表裡有"TrueAudio"的選項02-01 20:11

小特:你這個 我都找過∼∼ 我是要找的是AMD”如何把TrueAudio” 這項目 是如何轉換成 影像處理 的細節部份 我google很久都找不到

首先你不要把它當作是"TrueAudio" 直接翻譯"真實音效"的意思
就當作它是"GCN1.1架構才有的"名目"稱乎
R9 270 280系列 大家都知道是前代HD7870 7970的馬甲卡 故無支援 Freesync
AMD Fluid Motion 我直接連日本官網
http://news.mynavi.jp/articles/2014/12/09/omega/
文章裡的相關文字
では今回何が追加されたか? というと従来はRadeon R7/R9シリーズ(正確にはR9 295X2/290X/290/285とR7 260X/260で

~~~~~~~~上面這些是你在巴哈發的廢話~~~~~~~~~~


~~~~~~~~下面這些是hknightwilli在巴哈回你的~~~~~~~~~~

請問專門處理音效的DSP要怎麼和畫面自適應同步扯上關係,又要怎麼和影片的插禎扯上關係?呀不對看來你認為只要有A的東西都有B、有B的東西都有A,AB就一定有關係?這可是邏輯問題呀!我好久沒有遇到這麼明顯的邏輯有問題的發言了!

H俠[類天使量產形]:你認定它們有關係,找了半天找不到,然後仍然執迷不悟的認為如此02-01 20:46

H俠[類天使量產形]:還要別人先去了解...為什麼你不先自己去了解一下這些東西是什麼,再去做判斷?02-01 20:48

H俠[類天使量產形]:http://www.amd.com/zh-tw/innovations/software-technologies/trueaudio官網解釋02-01 20:54

H俠[類天使量產形]:它就是音效!是音效!是音效!官網和發布會都說是音效!姑奶奶呀我求求你去看看吧02-01 20:56

H俠[類天使量產形]:你找不到是當然的,因為根本就是不同又沒關係的技術呀02-01 21:08

H俠[類天使量產形]:TrueAudio是DSP音效處理,Omega Fluid Motion是用GPU計算插禎,FreeSync是輸出畫面與螢幕的同步02-01 21:11

H俠[類天使量產形]:請問柯P當選台北市長與隔壁王媽媽生第二胎有什麼關係?我GOOGLE了好久都找不到02-01 21:13

H俠[類天使量產形]:都是同一天晚上發生在台灣的事,應該有關係呀,若你能找到在下也會感謝您02-01 21:14
~~~~~~~上面這些是hknightwilli在巴哈回你的~~~~~~~~~~


Hawaii、Tonga、Bonaire這些卡同時有支援TrueAudio跟FreeSync這個大家都知道

但TrueAudio跟FreeSync、Fluid motion這三個技術壓根就互不相關聯
但你硬要把三個技術的由來摻再一起做成撒尿牛丸


你的邏輯
"""""你認為只要有A的東西都有B、有B的東西都有A,AB就一定有關係""""

此文章於 2015-02-24 01:42 PM 被 wuciboy 編輯.
舊 2015-02-24, 01:36 PM #44
回應時引用此文章
wuciboy離線中  
alexweng
Regular Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: Taipei, ROC
文章: 85
引用:
作者wuciboy
保全至少知道自己錯在哪後就不會去凹那個他錯的東西
.......
至於AMD如何用TrueAudio 去支援 Fluid Motion 及FreeSync 官方也沒透露
但絕對也跟影像處理有關係""""

原來爭點出處在別的網站......還「用TrueAudio 去支援 Fluid Motion 及FreeSync」.......昏.......真的是撒尿牛丸......

VESA會員是要按公司營業額繳年費的,年費還不便宜,離"不收錢"似乎差很遠.....

此文章於 2015-02-24 01:48 PM 被 alexweng 編輯.
舊 2015-02-24, 01:44 PM #45
回應時引用此文章
alexweng離線中  
Lancelot_93
Advance Member
 
Lancelot_93的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 441
[QUOTE=wuciboy]保全至少知道自己錯在哪後就不會去凹那個他錯的東西


好拉 我真的比你認為的保全不如 只能用google翻譯了

To clarify the differences, Adaptive-Sync refers to the DisplayPort feature that allows for variable monitor refresh rates, and FreeSync refers to AMD’s implementation of the technology which leverages Adaptive-Sync in order to display frames as they are rendered by the GPU.

澄清的差異,自適應同步指的DisplayPort功能,允許可變顯示器的刷新速率,並FreeSync指AMD的實現,它利用了自適應同步以顯示幀,因為它們是由GPU渲染的技術。

Adaptive-Sync is a required component of AMD’s FreeSync, which allows the monitor to vary its refresh rate based on input from the GPU. DisplayPort is a universal and open standard, supported by every modern graphics card and most modern monitors. However, it should be noted that while Adaptive-Sync is considered part of the official VESA specification for DisplayPort 1.2a and 1.3, it is important to remember that it is optional. This is important because it means that not all new displays utilizing DisplayPort 1.3 will necessarily support Adaptive-Sync.

自適應同步是AMD的FreeSync ,它允許顯示器基於從GPU的輸入,以改變其刷新率的必需組件。 DisplayPort是一個普遍的,開放的標準,由每一個現代的顯卡,最現代化的監控支持。但是,應該指出的是,雖然自適應同步被認為是官方的VESA規範與DisplayPort 1.2a和1.3的一部分,它是要記住,它是可選的是重要的。這是很重要的,因為這意味著,並非所有的DisplayPort採用1.3新型顯示器一定會支持自適應同步。


1.你怎麼知道AMD花多少錢在Free Sync project

2.你怎麼知道Nvidia花多少錢在GSync project

但至少能google的到 一家是有權利金 一家是沒有權利金

3.hknightwilliam說的這句話沒錯,"VESA DisplayPort Adaptive Sync不是AMD FreeSync技術,它是VESA自行制定的規範"

當然 VESA標準名稱不能太過偏頗於是用那家技術 只能用標準名稱來稱呼



你自行連結的文章
Final thoughts

My suspicion is that FreeSync will eventually win out, despite the fact that there’s already some market share for G-Sync. The reason for this is that Nvidia does not account for 100% of the GPU market, and G-Sync is limited only to Nvidia systems. Despite reluctance from Nvidia, it will likely eventually support Adaptive-Sync and will release drivers that will make use of it. This is especially true because displays with Adaptive-Sync will be significantly more affordable than G-Sync enabled monitors, and will perform the same or better.

Eventually Nvidia will lose this battle, and when they finally give in, that will be when consumers benefit the most. Until then, if you have an Nvidia GPU and want smooth gameplay now, there are plenty of G-Sync enabled monitors on the market now. If you have an AMD GPU, you’ll see your options start to open up within the next couple of months. In any case, both systems provide a tangible improvement for gaming and really any task that utilizes real-time rendering, so either way in the battle between G-Sync vs FreeSync, you win.


我懷疑是FreeSync將最終勝出,儘管有一些已有的G-同步的市場份額。這樣做的原因是,Nvidia的不佔GPU市場的100%,和G-同步僅Nvidia的系統的限制。儘管Nvidia的不情願,它可能會最終支持自適應同步,並會釋放驅動程序將使用它。這是尤其如此,因為與自適應同步顯示器將顯著高於G-同步啟用顯示器更實惠,並且將執行相同或更好。

最終,Nvidia將輸掉這場戰爭,而當他們終於讓步,這將是當消費者受益最大。在此之前,如果你有一個Nvidia的GPU,想流暢的遊戲現在,有大量的G-同步啟用的在市場上的顯示器了。如果你有一個AMD的GPU,你會看到你的選擇開始在未來幾個月內開放。在任何情況下,這兩個系統提供了切實的改善遊戲和真正的,利用實時渲染的任何任務,所以無論哪種方式的G-同步之間的戰鬥VS FreeSync,你贏了。


別到最後 你只能 挑"語病"來回覆了 不知道你會不會突然暴走~~~

此文章於 2015-02-24 01:52 PM 被 Lancelot_93 編輯.
舊 2015-02-24, 01:45 PM #46
回應時引用此文章
Lancelot_93離線中  
wuciboy
Junior Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 713
引用:
作者Lancelot_93
好拉 我真的比你認為的保全不如 只能用google翻譯了


To clarify the differences, Adaptive-Sync refers to the DisplayPort feature that allows for variable monitor refresh rates, and FreeSync refers to AMD’s implementation of the technology which leverages Adaptive-Sync in order to display frames as they are rendered by the GPU.

上面這段是用來回hknightwilliam說的"VESA DisplayPort Adaptive Sync不是AMD FreeSync技術,它是VESA自行制定的規範"

還有你口中腦補的""""""VESA只是把FreeSync的功能改名為Adaptive-Sync""""""



Adaptive-Sync is a required component of AMD’s FreeSync, which allows the monitor to vary its refresh rate based on input from the GPU. DisplayPort is a universal and open standard, supported by every modern graphics card and most modern monitors. However, it should be noted that while Adaptive-Sync is considered part of the official VESA specification for DisplayPort 1.2a and 1.3, it is important to remember that it is optional. This is important because it means that not all new displays utilizing DisplayPort 1.3 will necessarily support Adaptive-Sync.

上面這段是用來回你21樓的文章,支援不代表一定要用

然後再來看看你強大的google翻譯翻的第一句

Adaptive-Sync is a required component of AMD’s FreeSync, which allows the monitor to vary its refresh rate based on input from the GPU.
自適應同步是AMD的FreeSync ,它允許顯示器基於從GPU的輸入,以改變其刷新率的必需組件。

光看到你用google翻譯這翻譯錯的離譜顛倒是非的第一句就知道你沒有分辨是非的能力,你的英文能力連高中程度都不到,回去念點書,拜託

我引用一下hknightwilli說的
"這裡要特別釐清的是,不是AMD的FreeSync成為公開標準,而是AMD的FreeSync必須依賴DisplayPort 1.2a這個公開標準才能實現"

以及上面第一段
To clarify the differences, Adaptive-Sync refers to the DisplayPort feature that allows for variable monitor refresh rates, and FreeSync refers to AMD’s implementation of the technology which leverages Adaptive-Sync in order to display frames as they are rendered by the GPU.



引用:
作者Lancelot_93
1.你怎麼知道AMD花多少錢在Free Sync project

2.你怎麼知道Nvidia花多少錢在GSync project

但至少能google的到 一家是有權利金 一家是沒有權利金

你的邏輯
"""""你認為只要有A的東西都有B、有B的東西都有A,AB就一定有關係""""

引用:
作者Lancelot_93
當然 VESA標準名稱不能太過偏頗於是用那家技術 只能用標準名稱來稱呼


你的腦子只剩下簡單的二分法了嗎?



引用:
作者Lancelot_93
你自行連結的文章
Final thoughts

My suspicion is that FreeSync will eventually win out, despite the fact that there’s already some market share for G-Sync. The reason for this is that Nvidia does not account for 100% of the GPU market, and G-Sync is limited only to Nvidia systems. Despite reluctance from Nvidia, it will likely eventually support Adaptive-Sync and will release drivers that will make use of it. This is especially true because displays with Adaptive-Sync will be significantly more affordable than G-Sync enabled monitors, and will perform the same or better.

Eventually Nvidia will lose this battle, and when they finally give in, that will be when consumers benefit the most. Until then, if you have an Nvidia GPU and want smooth gameplay now, there are plenty of G-Sync enabled monitors on the market now. If you have an AMD GPU, you’ll see your options start to open up within the next couple of months. In any case, both systems provide a tangible improvement for gaming and really any task that utilizes real-time rendering, so either way in the battle between G-Sync vs FreeSync, you win.

我41樓第四點
4.
AMD FreeSync、Nvidia GSync,各種優缺細部分析網路上一堆review就沒啥好談了


引用:
作者Lancelot_93
別到最後 你只能 挑"語病"來回覆了 不知道你會不會突然暴走~~~


保全至少知道自己錯在哪後就不會去凹那個他錯的東西

此文章於 2015-02-24 02:05 PM 被 wuciboy 編輯.
舊 2015-02-24, 02:00 PM #47
回應時引用此文章
wuciboy離線中  
Lancelot_93
Advance Member
 
Lancelot_93的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 441
我不是你認為比保全還要不如嗎?
為何還要這麼的辛苦跟你認為高中生還不如的鄉民
為了回覆還要回覆 還要"拜託我".... 我沒有這麼偉大~~~
感謝你對這篇無意義的文章而有所回覆

"這裡要特別釐清的是,不是AMD的FreeSync成為公開標準,而是AMD的FreeSync必須依賴DisplayPort 1.2a這個公開標準才能實現"

這個本來就是基本常識了 我前面也解說了 你在這邊一直澄清作啥?

Adaptive-Sync is a required component of AMD’s FreeSync, which allows the monitor to vary its refresh rate based on input from the GPU.
好拉 你一直跟比保全 比高中生還不如的鄉民一直魯小...
自適應同步是AMD的FreeSync ,它允許顯示器基於從GPU的輸入,以改變其刷新率的必需組件。
是指AMD顯示卡才能實現 VESA所稱的DisplayPort1.2a Adaptive-Sync

http://www.techbang.com/posts/21018...han-100-dollars

AMD 與晨星(MStar)、聯詠(Novatek)及瑞昱(Realtek)等半導體廠商合作,研發可支援 FreeSync 的 scaler(顯示定標器)晶片,並以開放授權以推廣到新生產的顯示器中。

另外,早在今年初 AMD 就向 VESA(視訊電子標準協會)提出了適應性垂直同步(Adaptive-Sync)技術標準,使得 VESA 所規範 DisplayPort1.2a 新增添了可從視訊輸出端動態控制螢幕更新率的技術。

就在1樓而已 自行去翻

此文章於 2015-02-24 02:22 PM 被 Lancelot_93 編輯.
舊 2015-02-24, 02:18 PM #48
回應時引用此文章
Lancelot_93離線中  
wuciboy
Junior Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 713
引用:
作者Lancelot_93
"這裡要特別釐清的是,不是AMD的FreeSync成為公開標準,而是AMD的FreeSync必須依賴DisplayPort 1.2a這個公開標準才能實現"
這個本來就是基本常識了 我前面也解說了 你在這邊一直澄清作啥?

你沒搞清楚來龍去脈
32樓你的廢文中指出
VESA只是把FreeSync的功能改名為Adaptive-Sync


引用:
作者Lancelot_93
自適應同步是AMD的FreeSync ,它允許顯示器基於從GPU的輸入,以改變其刷新率的必需組件。
是指AMD顯示卡才能實現 VESA所稱的DisplayPort1.2a

你沒搞清楚來龍去脈
32樓你的廢文中指出
VESA只是把FreeSync的功能改名為Adaptive-Sync

引用:
作者Lancelot_93
另外,早在今年初 AMD 就向 VESA(視訊電子標準協會)提出了適應性垂直同步(Adaptive-Sync)技術標準,使得 VESA 所規範 DisplayPort1.2a 新增添了可從視訊輸出端動態控制螢幕更新率的技術。
就在1樓而已 自行去翻

你那些似是而非的文章少看一點,Adaptive-Sync甚麼時候變成是AMD提的

http://www.anandtech.com/show/8008/...rs-move-forward

To that end, the VESA sends word today that they have done just that with the latest update to the DisplayPort 1.2a standard. Adaptive-Sync , the eDP feature that allows for variable refresh monitors, has been added to the DisplayPort 1.2a standard as an optional feature.


http://www.vesa.org/news/vesa-adds-...video-standard/

Adaptive-Sync is a proven and widely adopted technology. The technology has been a standard component of VESA’s embedded DisplayPort (eDP) specification since its initial rollout in 2009. As a result, Adaptive-Sync technology is already incorporated into many of the building block components for displays that rely on eDP for internal video signaling. Newly introduced to the DisplayPort 1.2a specification for external displays, this technology is now formally known as DisplayPort Adaptive-Sync.

此文章於 2015-02-24 02:35 PM 被 wuciboy 編輯.
舊 2015-02-24, 02:33 PM #49
回應時引用此文章
wuciboy離線中  
wuciboy
Junior Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 713
引用:
作者Lancelot_93
我不是你認為比保全還要不如嗎?
為何還要這麼的辛苦跟你認為高中生還不如的鄉民 為了回覆還要回覆

40樓你的廢文指出
wuciboy 快來這樓嗆我啊~~~

引用:
作者Lancelot_93
還要"拜託我".... 我沒有這麼偉大~~~

是拜託你英文好好學,省得誤導別人

引用:
作者Lancelot_93
感謝你對這篇無意義的文章而有所回覆

恩,要跟hknightwilli(hknightwilliam)一樣回你這篇錯誤漏洞百出的文章。

真是辛苦我了

此文章於 2015-02-24 02:48 PM 被 wuciboy 編輯.
舊 2015-02-24, 02:45 PM #50
回應時引用此文章
wuciboy離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:50 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。