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josetsun
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加入日期: Aug 2006
您的住址: 關內
文章: 1,072
引用:
作者ObserverJC
沒錯.事實上在戰爭開始時,由於聯邦在人力和產業的優勢很多北方人預期戰爭會很短,
直到李在第一次牛奔河之役大敗聯邦軍才讓北方人認識到戰爭可能會很長.
有趣的是第一次牛奔河之役大勝反讓邦聯相信戰爭會很快結束,
導致許多南兵在戰鬥結束後即合法或非法的離開軍隊.


李應該是第二次牛奔河之役...
     
      
舊 2014-04-11, 01:13 AM #41
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crabster
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加入日期: Apr 2014
您的住址: 四季如夏的地方
文章: 1,796
長達四個半小時的Gods and Generals每次試著挑戰都會睡著...
 
舊 2014-04-11, 01:22 AM #42
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ObserverJC
Regular Member
 

加入日期: Nov 2013
您的住址: California, USA
文章: 64
引用:
作者josetsun
李應該是第二次牛奔河之役...


謝謝您的指正,我記錯了.

第一次牛奔河之役的邦聯指揮官是博雷加德不是李.
舊 2014-04-11, 01:23 AM #43
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ObserverJC
Regular Member
 

加入日期: Nov 2013
您的住址: California, USA
文章: 64
引用:
作者chen688
好奇怪,這種資料好像大都來自簡體

話說我覺得美國人也挺奇怪的,南北內戰那麼大的傷痛不知道是如何瘉合的。美國南方一直到上世紀中還嚴重歧視黑人,南方人不知道如何看待自己的祖先這樣錯誤的觀念

國家為什麼會失敗這本書強調所有社會上的的平等開放自由帶來的一定是科技商業上的創新與經濟上的繁榮,所有的閉鎖封建只會導致發展停滯。書裡也舉美國南方為例,說美國南方自從打破黑白藩籬阻隔後,經濟就開始向北方急起直追


敗局命定論者和美國左派對格蘭特和謝曼也是類似的看法.
不過我 認為一部分原因是因為世人第一次看到總體戰被嚇壞了,
所以格蘭特和謝曼就被南方人視為天魔轉世並大力宣傳.

美國能夠治瘉南北戰爭的創傷是因為北方有其他事要解決所以不再對南方事務有興趣,
結果敗局命定論者得以恢復舊南方的戰前制度,
而內戰的傷痛 就在遺忘中被治好了.

雖然奴隸制是導火線,經濟和政治才是主要的炸藥 成分.
在擁奴和廢奴背後的是南方的地方自治和人力農業對抗北方的中央集權和機械化工業.
戰爭結束後,南方開始接受工業化結果創造了過去未開發的財富並確定了美國
工業強國的未來.
舊 2014-04-11, 05:32 AM #44
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ObserverJC離線中  
波控
Senior Member
 
波控的大頭照
 

加入日期: Apr 2011
文章: 1,051
也許黑人就跟外勞一樣吧,

今天假如台灣人最低薪資是50k(五萬)以上,
滿街大量用18k的外勞,
也會覺得自己很有優勢快感,
國家充滿著競爭力!

外勞突然爬上來說自己也要50k,
財團當然會唉唉叫,
因為產品外銷再也沒有國際競爭力了

人人也會討厭外勞,
國家會陣痛很長一陣子...
而且直過50年內,都還會有種族歧視,

其實也不算種族歧視,
而是過去的高薪資生活被剝奪,被分享了,
優勢被降低的怨念吧
__________________
連署 囤房稅 https://reurl.cc/NjzeYn 民國68年房價證據
舊 2014-04-11, 08:31 AM #45
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波控離線中  
人生開始
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加入日期: Sep 2013
文章: 48
引用:
作者scottchang


Washington and Lee University,基本上就是跟開國皇帝跟李將軍有關。
國會的雕像聽也有李。

轉個念,國家就可以很強盛!

理論上要並列 應該也是放上Jefferson Davis吧 為何會獨捧LEE Jefferson Davis等大頭反而成為隱形人
舊 2014-04-11, 08:58 AM #46
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人生開始離線中  
rainwens
Advance Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 414
引用:
作者scottchang
老美對於南北戰爭其實不看成,政府在繳匪或是看成叛亂。

不然你能想像嗎?現在有Washington and Lee University,換成中國或是台灣,你能想像有在中國有蔣中正大學,或是台灣有毛澤東大學嗎?Washington就是開國皇帝唄,那這個Lee就是在紀念南方李將軍了.......

主要在於老美的觀念,跟傳統的中式思想不一樣了,所以我覺得用中式的思想去看歐美,那會有很大的誤差。

Washington and Lee,開國皇帝沒話說,憑什麼一個叛徒可以跟開國皇帝並列?這一點有中式傳統思想的人可能會想破頭吧..

美國是聯邦制,各州有相當大的自主權,跟周朝的封建制比較像。
舊 2014-04-11, 09:40 AM #47
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rainwens離線中  
chen688
*停權中*
 

加入日期: Apr 2014
文章: 1
引用:
作者波控
也許黑人就跟外勞一樣吧,

今天假如台灣人最低薪資是50k(五萬)以上,
滿街大量用18k的外勞,
也會覺得自己很有優勢快感,
國家充滿著競爭力!

外勞突然爬上來說自己也要50k,
財團當然會唉唉叫,
因為產品外銷再也沒有國際競爭力了

人人也會討厭外勞,
國家會陣痛很長一陣子...
而且直過50年內,都還會有種族歧視,

其實也不算種族歧視,
而是過去的高薪資生活被剝奪,被分享了,
優勢被降低的怨念吧

你這樣比喻有點引喻失義,黑奴雖然不被當時的美國人視為公民,不過他們的的確確是美國人,外勞卻是明定只能暫時打工的外國人

而且國家為什麼失敗這本書裡就有解釋,當一個地方習於既有的固定封建階級及因此形成的利益分配模式,上下階層人民就會失去改革向上的動機,這個地方的經濟就容易停滯不前,如同一攤死水,就算短期內可以造成經濟榮景也難以持久

而且歧視主要不是因為競爭,大部分的種族族群歧視都是因為天生的膚色族群位階不同而來的,真正的歧視就是別人是因為你天生無法改變的外在條件而歧視,你說的比較像是後天競爭資源的互相排擠,像東南亞人的排華行為
舊 2014-04-11, 09:49 AM #48
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chen688離線中  
crabster
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crabster的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
您的住址: 四季如夏的地方
文章: 1,796
3/5的美國人...
舊 2014-04-11, 09:50 AM #49
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crabster離線中  
chen688
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加入日期: Apr 2014
文章: 1
引用:
作者人生開始
理論上要並列 應該也是放上Jefferson Davis吧 為何會獨捧LEE Jefferson Davis等大頭反而成為隱形人

在我看過的少數相關書籍或電影裡,可以感覺到南方人非常尊崇李將軍,我覺得那不僅止於他的職位或是功蹟,而是在於他人格裡的某種感人力量,像是有種知其不可為而為之或體恤軍民的偉大情操

其實我覺得以現在國共麻吉麻吉的模式發展下去,以後還真的有可能會有毛蔣大學,問題是中台當偉人的標準很低啊,都是這種喜歡當領導當到死的,的確是差美國人一大截

對本土台灣人來說,拿蔣渭水楊逵雷震殷海光鄭楠榕余登發黃信介這樣的人當偉人比較適合吧

此文章於 2014-04-11 10:11 AM 被 chen688 編輯.
舊 2014-04-11, 10:07 AM #50
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