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polar168
Elite Member
 
polar168的大頭照
 

加入日期: Mar 2004
文章: 4,207
引用:
作者ocean002
好厲害的山賊


山賊不可怕, 就怕山賊有文化



山賊大人在畫的我都看不懂
     
      
__________________
https://pcdvd.com.tw/showpost.php?p=1087489044&postcount=7

一生卜卦 缺財想錢
舊 2013-11-01, 10:36 PM #41
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polar168離線中  
KZ228
Regular Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 52
東西是看得懂...
但用符號畫圖...實在太強...

另外還有不可兩端接地...
 
舊 2013-11-01, 11:17 PM #42
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KZ228離線中  
my755
Junior Member
 
my755的大頭照
 

加入日期: May 2004
您的住址: 修得文武藝, 賣與帝王家
文章: 770
引用:
作者暴君
http://www.myav.com.tw/market/showthread.php?threadid=421897&perpage=12&pagenumber=1

請欣賞myav神人的音響級配電盤

音響玩很大的人

家中用的電氣器材都很講究啊


XD...鍍金的銅排和螺絲...

我就不信難到線材也是鍍金...

且 MCCB 裡面的接點也不可能是鍍金!!
__________________
舊 2013-11-01, 11:40 PM #43
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my755離線中  
fugame
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 282
引用:
作者山賊
漏電斷路器的基本原理, 在於電流經過的所有導線, 其總電流所形成的磁場為零 , 故中性線也須接到漏電斷路器:

單相雙線:

      +-----+
      |  F1 | I1
 L  ---/-@@-------
      |  F2 |
 N  ---/-@@-------
      |     | I2
      +-----+

 I1 + I2 = 0

當 I1 + I2 <> 0 即代表有漏電


三相三線或是單相三線:

      +-----+
      |  F1 | I1
 L1 ---/-@@-----
      |  F2 |
 L2 ---/-@@-----
      |  F3 |
 L3 ---/-@@-----
      |     |
      +-----+

 I1 + I2 + I3 = ...

正常PSU EMI濾波器Cy電容 控制漏電電流<1mA
不致於正常漏電斷路器動作
漏電斷路器 通用規格30mA型 也有15mA型
電工法規 本來就規定只有220V電器 (此時中性線非承載電流)
方可 以中性線充當接地線使用
漏電斷路器只用於分路迴路上 無庸置疑
無良好接地 就用漏電斷路器保護 110V中性線當接地 想不開可以試試
不要相信 居家會定期檢查個電氣箱中性線鎖點
電錶下台電打的中性線接地不會完全不會鏽蝕
110V電器接地拿中性線 上述情況會讓你電到機機叫

此文章於 2013-11-01 11:54 PM 被 fugame 編輯.
舊 2013-11-01, 11:44 PM #44
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fugame離線中  
我要開機啦
Advance Member
 

加入日期: Sep 2005
文章: 307
請問電腦POWER可以去用冷氣的220V插座嗎?(POWER是100~240V通吃的)
一直不敢試

冷氣我知道是用兩條火線(正負110V)
一般插座是一火線一中性線

所以我很好奇
兩條火線正負110V構成的220V

一條火線就220V加一條中性線

兩種迴路在電器的設計上會有什麼差異呢?
舊 2013-11-02, 12:41 AM #45
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我要開機啦離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者fugame
正常PSU EMI濾波器Cy電容 控制漏電電流<1mA
不致於正常漏電斷路器動作
漏電斷路器 通用規格30mA型 也有15mA型
電工法規 本來就規定只有220V電器 (此時中性線非承載電流)
方可 以中性線充當接地線使用
漏電斷路器只用於分路迴路上 無庸置疑
無良好接地 就用漏電斷路器保護 110V中性線當接地 想不開可以試試


既然控制漏電流低於 1mA, 那麼在正常情況下以中性線作為入地手段所呈現的電壓也就會低.

更何況在這種情況下若不入地, 僅以漏電斷路器作介接, 電腦外殼還是會帶電; 對人體來說或許只是觸電感覺, 但是以導體介面互接的設備卻可能會因為兩邊參考地電位的不同, 在操作或接續時燒損:

   設備接地有入地       設備接地沒入地
    +----+       +----+
    |    | 通訊纜線  |    |
    |    |=======|    |
    |    |       |    |
    +----+       +----+
  ↗             ↗
對地電壓0V      對地電壓 55Vac
  ↘             ↘
#############################


此外若沒記錯的話, 法規也有規定, 一般線路壓降不低於 2%, 臨時用電壓降不低於 3%; 假設導體電阻相同, 且確實系統接地有入地, 最大容許使用電流呈現在中性線上的電壓為 110 * 1.5% = 1.65v, 換言之當您用電表量測到中性線對地電壓超過此值, 就應該檢查中性線接續或線路電阻是否過高, 系統接地是否良好, 或是過電流, 而不是放任它:

   o----------+
         --→  |
  AC110V  I ↓ Load
         ←--  |
   o-*--------+
     |         ↖
     |           < 1.65 Vac
    Gnd     Gnd↙


前面也一再提過, 要使用中性線作為接地手段, 首要條件就是導體接續與入地電阻要低, 是有它的條件限制的..

也因為有它的條件限制, 對一般人來說, 要判別標準設備接地線與中性線兩者的接地情況是否良好時, 判別中性線會簡單得多, 因為它只要在全載情況下測量對地電壓即可知一個概況; 但是要測量標準設備接地線是否入地良好確有困難, 尤其是獨立入地者.

而且低壓 AC110v 的供電系統, 線路必定提供有系統接地的中性線, 但未必會有設備接地線; 當沒有設備接地線可以使用時, 當然可考慮以中性線作為入地手段, 而不是一昧排除它的可行性..


順便以圖說簡單提一下接地電阻的測量原理, 就會知道為何判別接地是否良好, 有其困難性; 概分兩部分, 一是地阻係數, 一是接地電阻:


1. 地阻係數量測:

     +----------(∼)----------+
     |                       |
     |     +----(V)----+     |
     |     |           |     |
 ### | ### | ######### | ### | ## 地面
     ↓      ↓           ↓      ↓
    接地棒   接地棒         接地棒    接地棒
   ↙ ↓ ↘ → → → → → → → → → → ↗ ↑ ↖
                地電流

2. 接地電阻量測:

     +----------(∼)----------+
     |                       |
     *-----(V)----+          |
     |            |          |
 ### | ########## | ######## | ## 地面
     ↓             ↓          ↓
    接地棒          接地棒        接地棒
   ↙ ↓ ↘ → → → → → → → → → → ↗ ↑ ↖
                地電流

由圖說可知, 要測量接地是否良好, 必須有專用的儀器 (接地電阻計); 接地電阻計包含一個交流發訊源, 一個交流電壓計..

因此對比於量測中性線對地電壓即可得知中性線導體與接觸電阻及接地概況; 要量測設備接地是否作用良好, 至少得另外加入一個電源 (或刻意對該接地線灌電) 才能以量測電壓的方式來得知概況; 兩相比較, 顯見前者要簡單得多; 換言之一個作用良好的系統接地 (電力公司施作) 中性線, 遠比可能接地不良 (水電行施作) 的設備接地線要值得信賴.
舊 2013-11-02, 01:18 AM #46
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山賊離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者我要開機啦
請問電腦POWER可以去用冷氣的220V插座嗎?(POWER是100~240V通吃的)
一直不敢試
冷氣我知道是用兩條火線(正負110V)
一般插座是一火線一中性線
所以我很好奇
兩條火線正負110V構成的220V
和一條火線就220V加一條中性線
兩種迴路在電器的設計上會有什麼差異呢?


若確定是 110/220 Vac 通吃者, 是可以用; 這一般有兩種, 一種是需要切換開關, 一種是不需要, 其差異在於前者是利用開關, 在使用 110v 時, 整流電路為全波倍壓整流, 在使用 220v 時, 切換整流電路為全波橋式整流, 因此整流之後都是得出直流 311 Vdc, 以供應開關式電晶體電路直流電源所需:

以橋式整流配合開關構成手動切換式 220/110 Vac 整流濾波:

                 |\ |
  ----------*----| 〉|-----*-----------*----- +
            |    |/ |     |           |
            |            ---          |+
            |            / \          =
            |            ---          |
            |             |   A   B   |
            |             *---O | O---*    DC
            |             |     |     |
 AC         |            ---    O     |+
            |            / \   C|     =
            |            ---    |     |
            |    | /|     |     |     |
            +----|〈 |-----*-----〕-----*----- -
                 | \|           |
                                |
  ------------------------------+

當開關切在 A 側, 電路形成橋式全波整流, AC 輸入 220V, 則 DC 側電壓為 220 * 1.414 = 311 V (忽略二極體壓降).

當開關切在 B 側, 電路形成倍壓全波整流, AC 輸入 110V, 則 DC 側電壓為 110 * 2 * 1.414 = 311 V (忽略二極體壓降).

所以只要一個開關, 電路便可適用於 220/110 V 兩種電壓系統, 此種電路, 廣見於早期的電腦 220/110 雙電壓系統交換式電源供應器的高壓整流側..


而不使用機械式切換開關者, 可能有兩種, 一種是利用 TRIAC or SCR 或是內置繼電器, 以判別輸入電壓的方式來切換, 以達到與上面電路相同功能; 另一種則是直接全波整流 (可能整個都倍壓, 或是整個都橋式), 隨著輸入電壓的不同, 輸出不同電壓的高壓直流, 再以調整電晶體不同 duty cycle 的方式, 獲得相同的低壓直流輸出.


至於三線 (含一中性線) 單相 220 Vac, 與兩線 (含一地線) 單相 220 Vac 兩種迴路在電器的設計上差異, 這要看該電器本身是不是需要中間電位; 不需要者可以兩者通用, 需要者只能使用前者.
舊 2013-11-02, 01:45 AM #47
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山賊離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者ocean002
好厲害的山賊


要是如您所形容, 我就靠這個吃飯; 既然沒靠這個吃飯, 就是一點也不厲害......


引用:
作者polar168
山賊不可怕, 就怕山賊有文化
山賊大人在畫的我都看不懂


喔! 那就是我的錯啦, 畫圖技術不到家, 沒能表達適切, Sorry for it....


引用:
作者KZ228
東西是看得懂...
但用符號畫圖...實在太強...
另外還有不可兩端接地...


真正的高手, 可以用字符畫風景人物甚至是動畫, 我只能拿來畫示意圖, 還差那些高手遠得很呢....
舊 2013-11-02, 02:02 AM #48
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山賊離線中  
fugame
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 282
系統接地 (電力公司施作) 中性線 與住家的設備接地 絕對不能混為一談
偷用更是不允許
電器參考地電位不同而燒毀都是因為電源端水火線不分
PSU 漏電也都因於如此 或是 EMI濾波器 漏電過大
入屋後的中性線接續不良的萬一比台電的中性線接地不良機會大很多
110V電器中性線當接地線用 完全不可行
舊 2013-11-02, 02:03 AM #49
回應時引用此文章
fugame離線中  
fugame
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 282
入屋後的中性線接續不良造成的中性線對地壓差的感電 遠比
電器漏電 以外殼由中性線快速導回的安全 危險更其甚多
所以住家沒良好接地 寧願不接 比 中性線當接地安全更多

此文章於 2013-11-02 02:17 AM 被 fugame 編輯.
舊 2013-11-02, 02:15 AM #50
回應時引用此文章
fugame離線中  


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