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不要問
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加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
其實V313只不過是木板(木心板/密集板)的進化,貼一層美耐板
美耐板是塑料..............就是三聚氰胺那類東西
加工上其實是同樣於木板,最多放慢鋸木板的速度(馬達轉速不能調)

用V313板材製作傢俱,最大優點是防水不易變型,缺點則是四方沒圓角,最多刨刀修間尖角
而且貼美耐板的木板其實還是密集板,一般都是LDF/MDF這兩種,HDF.....看地方用
以系統廚具來說,美耐板+HDF最多是水槽那塊用的到,其它的部份都是LDF/MDF兩種
H=高
M=中
L=低
至於DF是指"密度纖維板"

木心板/夾板之所以游離甲醛高是因為開放性,纖維板也是有游離甲醛的
只不過纖維板加工比較多工序,而且纖維排列緊密,甲醛不容意"飄"出
如果再貼上一層美耐板就
     
      
__________________

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暫離.....
舊 2013-04-16, 01:28 PM #41
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marinese six
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加入日期: Feb 2011
文章: 255
引用:
作者不要問
其實V313只不過是木板(木心板/密集板)的進化,貼一層美耐板


錯很大~ V313這種東西是歐洲製作原木傢俱後的廢腳料,
高溫高壓並做防水後壓製而成的高密度板材。

木心板是只要是柴頭廢料呼隆丟進去就直壓

在板材的韌性與密度上輸V313這種板材很大一截 (最主要是工序跟廢料篩選差別)
( 你叫木工師父鋸台處理V313 他會殺了你 )

最好的比較 一樣6分 6x3尺 木心版 建材行應該600塊有找
V20等級V313 這種東西外面買不到,我自己猜想工廠從歐洲進口一片2000塊跑不了
兩着重量上的差別就很大了 (可印證密度上的差別 )
 

此文章於 2013-04-16 02:18 PM 被 marinese six 編輯.
舊 2013-04-16, 02:10 PM #42
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seraphicsid
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加入日期: Dec 2004
文章: 801
引用:
作者marinese six
你知道系統家具每間工廠的規格表不儘相同嗎?

另外一間工廠的系統家具規範表通常大概是半本書這麼厚.............
裡面記載了其規格化的高矮櫃/寬度/厚度/高度/踢腳板/板材/檯面/五金/面貼材

另外可任意拆卸、搬遷或重組? 有機會可以試請木工拆拆看 (一般木工幾近不敢拆)
基本上系統家具組裝師父跟木工是各自有完全不同撇部的工作

另外系統家具很難拆~當初發明這種模組化的傢俱
只是去補強木作現場施工耗時,與大部分材料強度上的優勢

說好拆都是系統家具業者,自己講的免的自打臉

這有點像客製化柴頭版的預鑄工法
你說本質上跟ikea是一樣的,其實很牽強。

感覺網兄是再做室內設計相關的XD
最近在裝潢新家,也在做功課
現在的所謂系統櫃其實價差很大,好的絕對比一般木工櫃還要耐用
我覺得
現成傢俱就好像成衣
系統櫃就好比pre-made
木工就像是定製一樣
舊 2013-04-16, 02:26 PM #43
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Phenix
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加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,571
引用:
作者seraphicsid
感覺網兄是再做室內設計相關的XD
最近在裝潢新家,也在做功課
現在的所謂系統櫃其實價差很大,好的絕對比一般木工櫃還要耐用
我覺得
現成傢俱就好像成衣
系統櫃就好比pre-made
木工就像是定製一樣

給個參考

一樣的衣櫥
我人在 IKEA 買了三組分別是 200寬 + 200寬 + 250寬
連工帶料含運加裝 八萬七千多 (沒記錯的話)

如果類似的櫃子找 ORDER 的話 大概要 15萬跑不掉

完工照

舊 2013-04-16, 03:02 PM #44
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gop
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加入日期: Jun 2012
文章: 40
引用:
作者marinese six
你知道系統家具每間工廠的規格表不儘相同嗎?

另外一間工廠的系統家具規範表通常大概是半本書這麼厚.............
裡面記載了其規格化的高矮櫃/寬度/厚度/高度/踢腳板/板材/檯面/五金/面貼材

另外可任意拆卸、搬遷或重組? 有機會可以試請木工拆拆看 (一般木工幾近不敢拆)
基本上系統家具組裝師父跟木工是各自有完全不同撇部的工作

另外系統家具很難拆~當初發明這種模組化的傢俱
只是去補強木作現場施工耗時,與大部分材料強度上的優勢

說好拆都是系統家具業者,自己講的免的自打臉

這有點像客製化柴頭版的預鑄工法
你說本質上跟ikea是一樣的,其實很牽強。


我拆過 系統衣櫃的屋頂 連接兩櫃子的螺絲 連接系統櫃的基座
系統櫃是一個個模組 再用螺絲組成一個成品 ikea是把模組在分解成零件
而且你也說了跟倉庫番一樣
那麼我也可以說 我再把箱子在分解成6片木板跟n顆螺絲而已

你乾脆說你有沒有看過人家是怎麼運系統家具並且組裝或裝到牆壁上的 零件結構上除了一體成形 組法有跟 ikea有啥不同

此文章於 2013-04-16 03:05 PM 被 gop 編輯.
舊 2013-04-16, 03:03 PM #45
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marinese six
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加入日期: Feb 2011
文章: 255
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作者seraphicsid
感覺網兄是再做室內設計相關的XD
最近在裝潢新家,也在做功課
現在的所謂系統櫃其實價差很大,好的絕對比一般木工櫃還要耐用
我覺得
現成傢俱就好像成衣
系統櫃就好比pre-made
木工就像是定製一樣


其實我看過的系統櫃都是五金鉸鏈/把手先壞掉 ( 歐洲日本五金 | 台灣大陸五金 )
最近幾年來有很多對岸跟東南亞仿的V313板材 ...品質上就比較值得堪慮。

系統櫃的價格...做到百萬就照牌價刀子亮出來先砍五折再談

止於20萬以下的製作,至多就牌價8~9.5折再談

這一行的成本 工廠依合約給門市差不多是牌價3.5折~4.5折間
無合約門市約6折左右 加上板材來源五金產地.....

價差很大的原因在此。
舊 2013-04-16, 03:05 PM #46
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不要問
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加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者marinese six
錯很大~ V313這種東西是歐洲製作原木傢俱後的廢腳料,
用高溫高壓並做防水後壓製而成的高密度板材。

木心板是只要是柴頭廢料呼隆丟進去就直壓

在板材的韌性與密度上輸V313這種板材很大一截 (最主要是工序跟廢料篩選差別)
( 你叫木工師父鋸台處理V313 他會殺了你 )

最好的比較 一樣6分 6x3尺 木心版 建材行應該600塊有找
V20等級V313 這種東西外面買不到,我自己猜想工廠從歐洲進口一片2000塊跑不了
兩着重量上的差別就很大了 (可印證密度上的差別 )

ㄛ.....我並沒有錯
你的黃字部份其實就是纖維板,表面貼一層美耐板就變成你說的V313

至於木心板千萬別以為都是廢角腳料去弄的
木材以樹種區別,上等的如檜/柚/櫸這類最好以原木程現,最慘也拿來貼皮
而木心板的除了廢料外,主要還是來自原木特性比較差的樹種來用
比如說怕蟲蛀/硬度低/易吸濕變型/易裂/有異味/尚未成材的樹木,用這些來拼湊成木心板

而纖維板才是所謂廢料打成木片/木粉去壓製的
還有一點是甲醛的問題,木心板/夾板遊離甲醛高是因為開放性
而纖維板則是因為高壓/熱加工,材質相對緊密排列比較封閉,遊離甲醛少
而所謂的V313則因為多一層美耐板更為封閉,遊離甲醛更少
因為木心板/夾板/密集板所需要的膠料還是以"尿素甲醛樹酯為主"
那些歐洲進口的V313是用塑化劑取代尿素甲筌樹脂,外表還是貼一層美耐板
所以我才說V313只是木心板/夾板的進化,必竟要擺脫遊離甲醛又碰上原物料缺乏 也只能這樣

至於V313會很難鋸..........不會啦放慢速度就好,再難也沒有鐵刀木這類硬斗,會出火花
__________________

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舊 2013-04-16, 03:06 PM #47
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加入日期: Feb 2011
文章: 255
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作者gop
我拆過 系統衣櫃的屋頂 連接兩櫃子的螺絲 連接系統櫃的基座
系統櫃是一個個模組 再用螺絲組成一個成品 ikea是把模組在分解成零件
而且你也說了跟倉庫番一樣
那麼我也可以說 我再把箱子在分解成6片木板跟n顆螺絲而已

你乾脆說你有沒有看過人家是怎麼運系統家具並且組裝或裝到牆壁上的 零件結構上除了一體成形 組法有跟 ikea有啥不同


那你可能拆到兩光牌系統櫃~連基本速立康填縫都沒有

光壁面是否平整,切齊壁緣,水平垂直調整還有板材填縫/速立康填縫就很好玩了

當然你覺的細節不用重視,直接忽視系統櫃看待成一般櫃 也是ok的

每一行都有他的專業,有玩過速立康的人都知道,

光要拉的漂亮 就一個門道,當然土炮是有它的成就感

用土炮的成就感質疑專業沒什麼,這在台灣見多不怪呀
舊 2013-04-16, 03:28 PM #48
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加入日期: Feb 2011
文章: 255
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作者不要問
ㄛ.....我並沒有錯
你的黃字部份其實就是纖維板,表面貼一層美耐板就變成你說的V313
那些歐洲進口的V313是用塑化劑取代尿素甲筌樹脂,外表還是貼一層美耐板
所以我才說V313只是木心板/夾板的進化,必竟要擺脫遊離甲醛又碰上原物料缺...


nonono 木板材成型的原理大致相同,但就是工序跟篩料上的差別

你說得比較高級的木心版 就是瑱充的廢腳料比較高級 ( 篩料差別 )

纖維板在台灣名字應該是慣稱密集版=不等於大陸稱塑合板為纖維板

膠合密度上 差V313的塑合板很多(防水防潮差異的原因 )

你是把阿六仔稱的(塑合板) 叫纖維板

跟台灣稱的纖維板=密集板 搞混在一起

人家歐洲人有辦法爽爽賺錢,有時候其實就是在這種基礎工藝上的領先
木頭參膠水人家就是有他門的一套。

美耐板只是面貼皮.....什麼板都可以貼。

此文章於 2013-04-16 03:54 PM 被 marinese six 編輯.
舊 2013-04-16, 03:52 PM #49
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加入日期: Feb 2011
文章: 255
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作者Phenix
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一樣的衣櫥
我人在 IKEA 買了三組分別是 200寬 + 200寬 + 250寬
連工帶料含運加裝 八萬七千多 (沒記錯的話)

如果類似的櫃子找 ORDER 的話 大概要 15萬跑不掉

完工照
http://i130.photobucket.com/albums/...ro/IMG_0227.jpg (http://s130.photobucket.com/user/Ph...G_0227.jpg.html)
http://i130.photobucket.com/albums/...ro/IMG_0226.jpg (http://s130.photobucket.com/user/Ph...G_0226.jpg.html)

9尺+7尺+7尺= Order喔!八萬七千是做矮櫃呀
舊 2013-04-16, 04:02 PM #50
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