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Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,447
其實這篇看完就曉得為何上級要這麼做了, 因為看起來的思考力其實很有問題.

沒錯, 其實這疫情, 只要實施好保護措施, 有沒有譜篩其實意義不大, 特性已經知道了.

但是就是有人分不清楚不知道與沒有的差別在哪裡, 這應該是國中數學而已.

不想解釋更多, 特別是有些人已經是針對人身攻擊.

突然覺得騙人民並不一定是錯誤, 因為有時候正確的答案, 有些人無法理解, 很累啊.

就做好防護措施就對了.
===

昨天也是突然曉得台南順時鐘前段班, 突然回到備戰狀態, 趕快衝去縮減的療養探視時間.

PS. 這沒問題, 是我沒注意, 只曉得戴口罩與罰則, 忘記會連帶的變動跟規定...
     
      
舊 2020-08-23, 10:27 AM #471
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Earstorm-5離線中  
cjan.
Senior Member
 

加入日期: Mar 2020
您的住址: 天龍國蛋殼區
文章: 1,349
引用:
作者LDSKING
沒事幹嘛又要強制戴口罩?搶口罩?

別再自欺欺人明明就害怕要死旁邊人都是病毒,被我說中是吧別謝我

這就是時鐘敗筆了,還有陳副助攻。
造成防疫措施破口,而不是病毒破口。
之前有提過,一道宣示是保護公務體系。

真正超前怖署是栽下口罩恢復生活常態,而不是鬼普篩。
再補充一下,擔去賣的選舉場子是無罩抱團。
 

此文章於 2020-08-23 10:32 AM 被 cjan. 編輯.
舊 2020-08-23, 10:29 AM #472
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cjan.離線中  
Amon Amarth
Major Member
 
Amon Amarth的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 260
普篩花8億醫療崩? 專家:假設太悲觀

中央疫情中心指揮官陳時中昨天強調,政府不做入境普篩,因試劑無法百分之百準確,花費八億多元反造成醫療體系崩壞。但專家質疑,指揮中心假設的PCR檢測特異性偏低,考量醫療資源,輕症確診者不一定要全住進醫院,質疑政府想做可以用各種配套執行,不想做可以用不同方式反擊。

台大兒童醫院院長黃立民指出,指揮中心於四月廿八日簡報指出,PCR敏感性和特異性分別是百分之九十五和九十九點九九,昨天假設的PCR檢測特異性過低。指揮中心發言人莊人祥說,主要是參考六月「新英格蘭期刊」發布數據。但黃立民更質疑,「那國內四百八十七個確診病例,是不是有百分之五是假的?」

黃立民認為,指揮中心的假設過於悲觀,強調情境模擬的參數很重要, 使用過於保守的參數,狀況就會更糟,接近真實狀況,才能以科學方式討論,做出合適的判斷。指揮中心要做的應是讓試劑變好、降低偽陽性,國內就能做到入境普篩。

他並指出,目前實驗室幾乎都會使用兩組基因檢測,降低偽陽性,「實驗室中PCR檢測特異性都是百分之一,甚至更低」。長庚大學新興病毒感染研究中心主任施信如也說,以目前PCR檢測為避免偽陽性,也會檢驗三組基因釐清。

楊志良則說,問題根本不是陳時中說的那些,台灣主要是兩個問題,首先是做不出試劑,韓國、日本、德國都能做出核酸試劑,台灣至今做不出來,於是要求檢疫十四天;其次,政府不將錢花在疫苗研製,拿去用在紓困、三倍券,生技單位至今只能做到第一期人體試驗。

楊志良表示,就算陳時中說的偽陰性、偽陽性問題存在,但台灣能用鎖國方式撐下去嗎?新冠病毒沒有二、三年不會結束,台灣能用死撐的方法再撐半年嗎?民眾能再洗手半年,戴口罩半年?「如果不用普篩,一定會破功,這個做法繼續下去結果就是完蛋!」

前衛生署長葉金川也說,檢驗與檢疫通常並用,但如果可以入境普篩,可部分取代檢疫,縮短或免除檢疫,美國衛生部長阿查爾訪台就是靠檢驗而不靠檢疫,再加上外交泡泡,可見檢驗絕不是一無是處。


說個笑話..醫嘆「台灣快篩在哪裡?」《Science》示警:下半年新冠、流感齊來1+1>2
舊 2020-08-23, 10:37 AM #473
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Amon Amarth離線中  
cjan.
Senior Member
 

加入日期: Mar 2020
您的住址: 天龍國蛋殼區
文章: 1,349
專家說夏季疫情會趨緩,結果博士論文是買來的。
現在又說秋冬會嚴峻,全世界被專家博土們的利益當猴耍。
果真如此,呆丸現在應該是屯糧而不是屯口罩。
若是再爆全世界封城鎖國,糧食才是拼輸贏。
舊 2020-08-23, 10:57 AM #474
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cjan.離線中  
arnan
Advance Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 桃園VS台北
文章: 421
其實我覺得老陳講那麼多
重點就是普篩加隔離跟單純隔離都一樣有漏網之魚
並不是普篩了台灣就是無菌島
你還是得戴口罩勤洗手...現有的日常生活並不會因此改變
然後大家之前口罩越戴越少...都鬆懈了
趁這次重新繃緊神經,也算是有收穫了吧...=,=

然後還是覺得陳時中這次的解釋有點晚了...
一直覺得他前陣子講的都抓不到重點
看他講普篩陰性可能會讓人不想隔離...實在是無語
明明風向一直都是希望你越驗越嚴的....
這種事是入境者不想隔就可以不用隔嗎?
我還沒看過周遭有誰是支持只普篩不隔離的???
不知道每次說明會前有沒有先找些無知鄉民來找碴檢驗一下說法
像他這次單純講偽陽性一定會用光醫療病床我就認為滿牽強的
畢竟偽陽性就是無症狀,而無症狀卻大量消耗醫療病床這種事很不合理
希望這種事情在說明會時能夠再說的清楚一點
舊 2020-08-23, 11:06 AM #475
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arnan離線中  
豆子
*停權中*
 
豆子的大頭照
 

加入日期: Sep 2010
您的住址: 山與海之間...
文章: 58
在這個季節中國人也不愛戴口罩,原因是太熱了,不過昨天這邊下雨一整天,天氣涼爽多了,所以台灣應該中秋節後比較涼爽點,到時候戴口罩人應該會多很多。
目前我囤了兩百多個口罩,就是準備秋冬時,都改帶兩層口罩。外面套台灣製的。
中國製的就當護墊使用,中國的口罩基本上一百個9.9元特價有機會買的到︿︿
舊 2020-08-23, 11:26 AM #476
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豆子離線中  
cheapen 02
*停權中*
 

加入日期: Apr 2015
文章: 60
引用:
作者Amon Amarth
普篩花8億醫療崩? 專家:假設太悲觀 (https://tw.news.yahoo.com/%E6%99%AE...-220106024.html)

中央疫情中心指揮官陳時中昨天強調,政府不做入境普篩,因試劑無法百分之百準確,花費八億多元反造成醫療體系崩壞。但專家質疑,指揮中心假設的PCR檢測特異性偏低,考量醫療資源,輕症確診者不一定要全住進醫院,質疑政府想做可以用各種配套執行,不想做可以用不同方式反擊。

台大兒童醫院院長黃立民指出,指揮中心於四月廿八日簡報指出,PCR敏感性和特異性分別是百分之九十五和九十九點九九,昨天假設的PCR檢測特異性過低。指揮中心發言人莊人祥說,主要是參考六月「新英格蘭期刊」發布數據。但黃立民更質疑,「那國內四百八十七個確診病例,是不是有百分之五是假的?」...


不要再把葉金川和楊志良拿出來秀了。
先去查清楚這兩個人是什麼出身的。你就知道為什麼這兩個人只會講幹話。
舊 2020-08-23, 11:34 AM #477
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cheapen 02離線中  
cheapen 02
*停權中*
 

加入日期: Apr 2015
文章: 60
引用:
作者Earstorm-5
其實這篇看完就曉得為何上級要這麼做了, 因為看起來的思考力其實很有問題.

沒錯, 其實這疫情, 只要實施好保護措施, 有沒有譜篩其實意義不大, 特性已經知道了.

但是就是有人分不清楚不知道與沒有的差別在哪裡, 這應該是國中數學而已.

不想解釋更多, 特別是有些人已經是針對人身攻擊.

突然覺得騙人民並不一定是錯誤, 因為有時候正確的答案, 有些人無法理解, 很累啊.

就做好防護措施就對了.
===

昨天也是突然曉得台南順時鐘前段班, 突然回到備戰狀態, 趕快衝去縮減的療養探視時間.

PS. 這沒問題, 是我沒注意, 只曉得戴口罩與罰則, 忘記會連帶的變動跟規定...


你還是先想一下,你以為的專家和權威和第一線犧牲奉獻的,是不是真的那麼一回事。
你老是被騙,
被韓國瑜騙了、被葉彥伯騙。
是怎麼回事?
你總是像個實習醫生,自己google、自己youtube,報告時就把那個當真了,講的煞有其事,但就是不聽住院醫師和主治醫師的話。
照葉局長現在的表現,逆推回去,他當年想必就是只相信書本,不相信老師,陽奉陰違又自以為是的個性,搞到中北部沒有一個正常的醫院願意收他吧?

此文章於 2020-08-23 11:52 AM 被 cheapen 02 編輯.
舊 2020-08-23, 11:39 AM #478
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cheapen 02離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 771
引用:
作者arnan
看他講普篩陰性可能會讓人不想隔離...實在是無語
明明風向一直都是希望你越驗越嚴的....


照指揮官的講法,
入境普篩陰性會讓居家檢疫民眾遵從度降低,
那國內疫調檢測陰性,就不會讓居家隔離民眾遵從度降低嗎?
舊 2020-08-23, 11:52 AM #479
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oversky.離線中  
cheapen 02
*停權中*
 

加入日期: Apr 2015
文章: 60
我不再在這一個主題留言了。
我輸了。
舊 2020-08-23, 12:00 PM #480
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cheapen 02離線中  


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