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the_yongching
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加入日期: Sep 2003
您的住址: 垃圾場
文章: 127
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Originally posted by wimiu
那台灣主要信仰有那麼多神,是道教囉....

大家都說現在民間信仰佛教道教混雜...但可由「寺」與「廟」簡單區分∼寺屬佛教,廟屬道教,有個疑問:難道寺裡面都沒有佛像嗎?


寺當然有佛像,但有些裡面也有放其它民間信仰的。
台灣自所謂的「開台」以來,最主要也是最多人所信仰的是所謂的「齋教」,其只稱是佛教的分支,但其實際上是羅祖無為教的分支(白陽信仰,源於末世彌勒信仰。白話就是白蓮教的。)
後來日本殖民時期時有搞過一陣子所謂的大清理,將多數的齋教禁掉,要求佛寺就只要放佛像,不可以放其它神像………但是………
     
      
舊 2003-11-19, 03:43 AM #461
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the_yongching
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加入日期: Sep 2003
您的住址: 垃圾場
文章: 127
引用:
Originally posted by TimmyK
只能怪猶太人太不聽話了,簽了約那麼愛搞怪
被簽新約的人屠殺,是日耳曼民族嗎?希特勒應該認為自己是神吧
其他被屠猶太人應該算是個案吧
西方世界猶太人到處都有,改天哪個大樓倒下,搞不好壓死不少有猶太人血統的倒霉人

都說"不能殺人"(出20:13)了,反正人又不是你我殺的........


是的,在羅馬帝國時代,羅馬人數次屠殺猶太人的原因之一就是他們人多。

不是,就像我之前所提的例子一樣,都是在中世紀時被其它仇視猶太人的民族屠殺的。當然了…數量沒德國納粹那麼多…
 
舊 2003-11-19, 03:57 AM #462
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子雲
Advance Member
 
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 雲軒居
文章: 354
引用:
Originally posted by the_yongching
[B]說到考證用心…我只能說…應該沒幾個人能比日本仔的考證還用心啦。
簡單的說明北傳與南傳過世之時的分別,一個是認為阿育王的孔雀王朝前一百年「左右」(北),一個是認為前二百年「左右」(南)。

日本人用心,那也只是您的看法。難道空海就不用心,你話是否說得太滿了點,空海渡海考證印度佛教史。難道只有你的資料是正確的,別人考證資料都是錯的?
引用:
Originally posted by the_yongching
當然,一般是認為在佛滅百年之內(是的,也是由佛滅年算起,是以確切年代也是個疑問。)阿含部諸經即由其弟子集結討論而成。

我的資料顯示佛陀滅後百年陸續結集出經典,以雜阿含(相應部)最早完成。
引用:
Originally posted by the_yongching
這一點現代多數人都有這樣的認知,但不表示過去時代的人就該如此認為,竟畢他們也是有其信念的。

佛教的質變量變是在佛滅後數百年後,也如您所說大乘把阿含列為小乘經典在內,至於信念的事,您不是古代人,您也無法論斷,但初期的阿含經確為最勝,最接近佛的原始經典啊。
引用:
Originally posted by the_yongching
魏晉六朝的譯經風起,可沒有說只譯大乘教經典或小乘教經典。
西元148年安息國的安世高至中國共譯出三十四部四十卷(也有三十五部四十一卷之說),當中包含了阿含部的四諦經、八正道經、十二因緣經、輔法輪經等,何來沒有取得阿含經之說?

佛紀928 西元384年才開始譯中阿含經,此後七十年間陸續譯出增一阿含,長阿含,及雜阿含經。
漢及三國220 B.C.-280 A.D.

晉 265-420
西晉 265-317
東晉 316-420
五胡十六國
南北朝
 南朝
劉宋 420-479
南齊 479-502
梁 502-557
陳 557-589
北朝
後魏 386-534
東魏 534-550
西魏 535-557
北齊 550-577
北周 557-580
隋 581-618
隋文帝 581-604
隋煬帝(大業) 604-618

敢情您的魏朝比漢朝早。
引用:
Originally posted by the_yongching
我所說的是「但自原始佛教分裂為上座部與大眾部以來,各部派就對悉達多的教義都存有相當大的歧見,因此這是必然產生的結果」,並沒有說是在悉達多在世之時,請看清楚。

也請您看清楚,提說悉達多尊者過世,佛紀265年西元-280年佛教教團分裂為上座部跟大眾部,阿含經是在一百年間著成,阿育王朝為佛紀277西元-268年,若如您北傳所說,那不就佛剛涅盤,經典一併OK?不到百年間一併分裂?
引用:
Originally posted by the_yongching
即然如此,那您們為何不看開一點呢?
你們何必在乎那些歷史學家的考證呢?
對於歷史學家而言,查證歷史事件是他們的志業,他們關注的只是發現真實,並不會特別的想打擊那些宗教,因此對於學習宗教教義與精神的您們應當要作的是鼓勵他們,竟畢您們的信念與他們是相通的。

在乎考證的人,似乎不是我,是您先提起,達摩此人是在真實,並非本人刻意提起,是您先看不開提起的,引用學者大部份的認定不存在,也是您,並不是在下。至於信念是否相通,我不是他們,我不確定。是否真實只靠自己去懷疑去判斷。


抱歉,這種論辯,已經近乎在上歷史課了,已非當初我所想談論的東西了。
過去的歷史,都已過去,再論也無用,the_yongching兄我們這種論辯到此結束吧。
這種論辯已落入知識上的爭辯,對實質上的心靈提升無用。

至於阿含經,是現在佛學院的研究所在讀的,
希望各位對阿含經對原始佛教有所認識。謝謝。

此文章於 2003-11-19 04:47 AM 被 子雲 編輯.
舊 2003-11-19, 04:39 AM #463
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Johnson_01
Advance Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 台北市
文章: 484
陽光、空氣、水

不管您是那一種族, 信仰那一個宗教, 都能得到 『 陽光、空氣、水 』維持生命元素。

從這個角度來看, 萬物都是平等的, 任何宗教也是平等, 沒有誰比較正統或是老大, 只有強弱而已。

以『食物鏈』的角度來看也是一樣的, 環環相扣, 缺誰不可. 若強行分化, 只有造成大浩劫而已。

舊 2003-11-19, 05:44 AM #464
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Chord
Power Member
 

加入日期: Jun 2000
您的住址: 250ml利樂包
文章: 649
引用:
Originally posted by the_yongching
雖然不多,從西元一百多年開始基督教會就有在刪除四福音書當中過於猶太化及將神話過於誇大的部份。


嗯…這樣好像符合了討論串中有位前輩對異端的定義了…聖經應該是不可變動的基石啊。
雖然我認為這些刪減到能增加經典對不同人群的可親度,只希望他們別亂加了一些更為不當的內容。

引用:
Originally posted by TimmyK
看到猶太人滅了某國,就大發慈悲心,怎麼這個神那麼殘暴不仁
那豈不也為恐龍叫屈,怎麼都變成化石了,現在只能在電影裡看到栩栩如生的恐龍
又沒滅到你宗族,就不必擔心太多了

至於您先前引出的申命紀,經文有些許不同,也許版本不同(不知您有沒有自行.....)
是有關摩西在領猶太人進迦南前後的"耳提面命",您不是猶太人,怎麼會那麼在意呢?


不論滅的是誰…我都感到惋惜…
難道對他種族就不該包容憐憫嗎?
只要自己好就好是嗎…
當然不是說我會為了他人而犧牲自己,但是我相信許多事情都可已有除了無數人的死亡之外更好的解決方法。不過可惜不是每件事。

如果恐龍沒滅絕,人類壓根兒沒出現那可是美事一樁…
最好整個宇宙從來也沒存在過…
舊 2003-11-19, 07:35 AM #465
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ecafder
Advance Member
 
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 丟臉丟到家
文章: 441
引用:
Originally posted by 喔喔
至於牛奶跟蛋,照您的說法,佛教修行人吃素是可以吃這兩樣東西囉!

*不好意思~~~吃素只是為了培養慈悲心!所以不必拘泥於吃不吃蛋跟牛奶~~~

偶到是很納悶,概然心無欲無恚無癡,怎麼台灣的佛寺都在比豪華的,出家人出入華服名車,甚至鼓勵信眾拋家棄子的出家,不知佛教先聖先賢看到此等景像有何感想

*哈哈~~這是人的作為~~跟佛教的精神無關~~況且末法時代~就是如此吧~~
我想你應該會了解~~因為你都了解了~~美國憲法~只是人的因素啦~~


真好,佛教也是不拜偶像的
但是隨心所欲地去修行,會不會有不好的後果?也許有人認為吃喝**賭也是修行,都可以講出一套符合內心欲求的道理

*如果修行~~只是照一套流程一套方式~~可能會失去他的意義~~就只拘泥於外在的程序~~就像吃不吃素的盲點~~所以只要你諸善奉行、諸惡莫作的話~~你要如何修行那是你的事~~~


敝人也不是讀過很多經書的...
敝人都是用一般常識來判斷的說...

吃素的問題,就留給尼姑和尚去煩惱吧
吃喝**賭、殺人放火這樣放縱自己是不可能達成修行圓滿的啦。

贊同,那現在佛寺在比豪華,比來比去的,敝人也是覺得很可悲,無奈啊,
這種行為已經比平常人還遜了,也不想去管了,個人造業個人擔啊。

現在修行,一定要一個老師、上師帶您去修,不能自己隨便去修,
釋迦牟尼是自己先修成為覺者的,才有佛教,
可是現在叫人自己重新開創一條路來修,這太難了,
然而,如果老師、上師也是很遜,在騙錢的,這就不行了,
現在也很亂,騙錢的一大堆...
所以說選定一個合格的上師,這都是需要去多注意、判別,不要被騙了。
(敝人覺得謝長停就是被宋七利騙了說)

贊同,一個人要如何修行,是個人的事,但是修不修的圓滿又是另一回事,
也有人修正道不圓滿的,當然修的是邪魔歪道,肯定是不圓滿的,
修行可能不只有儀式、程序那一段,敝人想修行都是免不了吃苦,
吃苦這一段也是很重要。

如果現在釋迦牟尼還在的話,真想跟他學習學習,所有的問題他都可以回答,
有的問題他也不回答,要叫您自己去悟悟看,
佛曰:"不可說,不可說"。其實也滿有道理的。
舊 2003-11-19, 11:17 AM #466
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MadAgent
Regular Member
 

加入日期: May 2000
文章: 57
引用:
Originally posted by the_yongching
當然,因為兩者都是所謂冀求他力救濟的末世信仰啊
中間恕刪....
但是基督宗教的彌賽亞信仰當中能得到救贖的重要關鍵因素在於你信不信教,其它不重要。

有點不同哦!
基督教徒只要上了天堂就結束旅程,
而淨土法門,如西方極樂淨土,只是一個中途站,主要是為了在那裡可以安心的修行,堅固道心,當有不退心的確定把握時,還是得回到人世間來繼續修行。

第二,信不信教,應該只是一個必要條件,"行善"是所有宗教共通的準則,
以當初很轟動的陳進興為例,那個俗仔在獄裡本來皈依佛教,後來知道信佛並不能消除他造的惡業,一樣得下地獄受報,嚇得他連忙改信基督,因為基督教說信上帝就能得救上天堂,後來引起社會上的討論,有牧師出來否認不是只要信基督就能上天堂,詳細的情形不知有無網友能提供資料。


the_yongching 兄提供的許多內容,都是我不知道的宗教資料,感謝!

此文章於 2003-11-19 12:46 PM 被 MadAgent 編輯.
舊 2003-11-19, 11:51 AM #467
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MadAgent
Regular Member
 

加入日期: May 2000
文章: 57
引用:
Originally posted by ecafder

前恕刪
佛曰:"不可說,不可說"。其實也滿有道理的。

首先,釋迦牟尼佛沒有說過:"不可說,不可說" 這句話。

"不可說"是專門針對禪宗的修行而言,因為禪宗要直接看到本來面目,本地風光,要用第八識來悟道,所以不可用第六意識的話語來解釋道理。
因為這樣就有加個人的主觀意識在裡面。
至於其他的法門,佛是知無不言的。
舊 2003-11-19, 12:19 PM #468
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MadAgent
Regular Member
 

加入日期: May 2000
文章: 57
引用:
Originally posted by TimmyK
Q:佛教到底是不是邪教,所謂天上眾佛到底是不是魔鬼化身?
A:就基督教的觀點,是"異教".......異=不同
  反正偶沒信佛教,誰管他是"佛"還是"魔鬼" 

Q:慈濟的釋證嚴跟一干義工等人是否在末世來時會被耶和華審判下地獄阿?
A:審判的權柄不在基督徒手上,應該基督徒都無法回答這個問題
以下恕刪

(1)
異=不同,可是在基督教"耶和華是唯一真神"的觀點之下,既然已經沒有其他的主神,那還能是什麼呢?


(2)
審判的權柄不在基督徒手上?但是你們總該知道審判的律法吧?
例如:"預謀殺人"在刑法明定是唯一死刑,結果有人罪證確鑿的預謀殺人,
問你他是不是該處死,你回答:『死刑是由法官判定的,所以我無法回答。』可是法官也是依照制定的法律來審判,不是嗎?
難道法官是根據當時的喜好來決定嗎?

基督教徒的最基本就是要堅信上帝,相信基督所說的一切話,
所以應該基督徒都可以回答這個問題。
舊 2003-11-19, 12:42 PM #469
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Chord
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加入日期: Jun 2000
您的住址: 250ml利樂包
文章: 649
引用:
Originally posted by MadAgent
(2)
審判的權柄不在基督徒手上?但是你們總該知道審判的律法吧?
例如:"預謀殺人"在刑法明定是唯一死刑,結果有人罪證確鑿的預謀殺人,
問你他是不是該處死,你回答:『死刑是由法官判定的,所以我無法回答。』可是法官也是依照制定的法律來審判,不是嗎?
難道法官是根據當時的喜好來決定嗎?

基督教徒的最基本就是要堅信上帝,相信基督所說的一切話,
所以應該基督徒都可以回答這個問題。


我倒覺得他回答讓上帝回答很不錯啊…
反正這些規定是上帝制定的,尺度他也能在審判時自己拿捏…別人也不見得知道
如果預謀殺人的人家中所有人都被被一個大惡人殺死,而那個惡人還殺了其他更多更多的人…
那我倒覺得他預謀殺害這大惡人是為民除害(雖然應該是沒有人有權利剝奪他人生命)。
人世間的法官,受限於法律條文,非得判他死刑;但如果是上帝判決,反正話都是他說的,他愛怎麼判別人也沒辦法嘛。
舊 2003-11-19, 12:56 PM #470
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