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*停權中*
加入日期: Feb 2002
文章: 1,176
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怎麼現在流行詭辯嗎?現在又推翻自己前面所說的? 回到正題 一個東西價格是否太貴也要看成本，並非賣價高就一定不合理，前面說過了硬體之所以貴 有實體成本在，實際毛利非常低，而軟體就沒有這層顧慮，標準本來就不一樣何來雙重標 準之說? 我什麼都可以批。早上批政府，下午批微軟，嫌來沒事罵兩句。這是國家賦予的自由。  硬體當然也有人嫌貴，自由民主社會本來就會有不同的聲音。 壟斷是整個市場機制遭到破壞控制，不管他是用任何形式方法，跟有沒有其他作業系統無 關，壟斷是結果而非過程。 當然也可以裝其他作業系統，不過就目前環境來說，以Windows為主的市場大宗，絕非單 一個人換作業平台就能改變，所以才需要政府出面干涉。 你所謂的壟斷太過狹義。 |
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2005-03-25, 09:11 AM
#451
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*停權中*
加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
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引用:
硬體的成本跟軟體的成本，兩者在計算上沒有辨法用相等的計算方式 但對於消費者來說，則該付的還是要付 並沒有什麼不同，所以我才說對了呀 你會『感覺』得軟體沒價值，說穿了不過就差在軟體可以盜版 硬體沒辨法盜版，所以你才會感覺到軟體不合理而已 我請問你軟體他的價值，是用一片光碟來決定價值？ 還是用他的開發成本來決定？ 你當然可以批微軟，你愛罵誰就罵誰 其它人罵微軟難用，你看我說了什麼話了沒有？ 問題是你是批價錢，價錢是給你決定的嗎？ 今天你若是決定2000才合理 那我是不是可以因為我覺得1000才合理 所以我就可以罵你了？我有沒有資格罵你？ 對，所以反托拉斯跟我們的討論無關 我們的討論是微軟的OS難用 你可以用別家的OS，所以這不構成壟斷 但是OS不能用別家的應用軟體，這當然可以定義成壟斷 但是你沒辨法不用Windows的說法不成立 只要你肯，就做的到，這是你要去克服的問題 所以壟斷的說法不成立，這是事實 你不願去克服，你憑什麼說這是壟斷？ |
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2005-03-25, 09:43 AM
#452
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*停權中*
加入日期: Feb 2002
文章: 1,176
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引用:
怎麼又變成OS難用? 微軟作業系統近來已經算是不錯阿?  硬體沒辦法盜版，所以才覺得軟體沒價值，這結論是哪邊生出來的? 更何況硬體也可以盜版，智慧財產權並不只拘限於軟體，硬體之所以比較少人盜版是因為 實體成本還是在，管你是正版盜版都無法避免，再回頭看看軟體成本以及價格，道理不言 而明。 老大，沒權決定價格的人也有權說太貴，不是微軟說了大家就閉嘴，更非汝輩。 壟斷我不再多談，給你建議眼光放遠一點，別把自己拘限在小框框。 此文章於 2005-03-25 10:34 AM 被 Quaker2002 編輯. |
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2005-03-25, 10:29 AM
#453
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*停權中*
加入日期: Sep 2003
文章: 212
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誰來向微軟討回公道?
此文章於 2005-03-25 11:01 AM 被 Jake2003 編輯. |
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2005-03-25, 10:59 AM
#454
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*停權中*
加入日期: Feb 2002
文章: 1,176
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好文章  如果可以進一步做到公開部分程式碼，我想相容Windows軟體的作業系統不遠矣。 此文章於 2005-03-25 11:20 AM 被 Quaker2002 編輯. |
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2005-03-25, 11:17 AM
#455
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*停權中*
加入日期: Sep 2003
文章: 212
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...Lindows... 還有Wine (http://www.winehq.com) CodeWeavers 公司的 Crossover Office和 Crossover Plugin也是可以做到 Linux執行部份windows軟體 (原來是Corel Linux的產品 後來 corel 的 股份被微軟買了 後來Corel Linux 賣給Xandros 目前Suse Linux也可以使用這個軟體, 後來Suse 也被Novell買走了) 此文章於 2005-03-25 11:37 AM 被 Jake2003 編輯. |
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2005-03-25, 11:32 AM
#456
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*停權中*
加入日期: Feb 2002
文章: 1,176
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引用:
嗯，之前有所耳聞，不過卻沒有親身用過，不過據我了解就相容性上還有很長一段路要走， 執行效率也是很大的問題。 樂觀其成。 最近可能會再灌Linux玩玩，順便看看新版有什麼進步。 此文章於 2005-03-25 02:28 PM 被 Quaker2002 編輯. |
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2005-03-25, 11:37 AM
#457
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Master Member
  加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
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引用:
ok~買一部車五十萬... 輪胎要另外買∼四顆十萬... 那輪胎貴不貴...這就是所謂的貴... 除非是特殊規格∼不然輪胎的價格在消費者心中就有一定的標準 仿的輪胎買了又不犯法...那有多少人會想買所謂的正版輪胎 當然∼你也可以找別家的輪胎，但是鋼圈不合...所以又另外找鋼圈  對大多數的人來說∼這是不可能的 硬體在大量生產後成本降低∼但固定成本還是會因為數量大而增加 軟體本身研發成本是固定的(不會因為賣一萬套跟一百萬套而有大幅度改變)... 請問MS有什麼理由將Windows XP賣的跟OS X一樣，甚至更貴 更安全？有保險？更穩定？ 好像也沒有... 至於因為數量的便利性，並不是MS所創造的...相信一開始MS敢這樣堵盜版，MS就不會有這樣的佔有率 對於價格∼一定有個價位是普遍能接受(要每個人都接受是不可能的)... MS的定價離這個價位還遠的勒  |
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2005-03-25, 03:17 PM
#458
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Elite Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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我發現到一項驚人的事實，就是大家都不曉得windows XP pro 正式版的價格是12000元
 依據微軟契約規定，只有這一版本的windows XP pro才可以個人自由的轉移使用，而且依然是僅限一台電腦。 6000元的版本是無限定隨機版，當你買一台電腦時可以買這種版本，然後僅限這一台使用。 3000元的版本是限定隨機版，一般是隨著品牌廠商電腦出貨，不可以拆下來給其他電腦使用。 對了！98以上用戶可以選購6000元的升級版。 當然，實際售價會比較便宜。 而這幾種價差高達4倍的windows XP pro在功能上有什麼分別嗎？答案是沒有 說真的，台灣政府官員都不知道windows很貴，原因是微軟給政府的報價極為低廉。微軟為了達成壟斷的目的，向來對政府/教育單位/大型企業給予超低的折扣。 其實，軟體的定價在消費者心中有一把尺在丈量，像我自己買日版的CD/DVD也都很貴啊！電腦內最貴的一套軟體Ulead Mediastudio Pro從6.5升級版買到7.0升級版，也已經超過windows XP pro正式版的售價了，去貓熊線上掃毒掃到病毒，就去買一套Panda鈦金版，PowerDVD也從4.0版買到6.0版，還都是豪華版，上網都用Firefox，收信用Thunderbird，基本上已經差不多都是正版軟體了。 但我每次提起買windows XP的興趣時，我又被微軟教了一盆冷水，為何我會那麼清楚win各版的價錢，那就是因為我真的想買一套正版的win啊！但我深入研究的結果，想成為真正的windows XP正版用戶，以我DIY電腦的習慣來說，就只有12000的那一套  花12000買一套作業系統，內附的軟體基本上只用檔案總管，說真的，這代價會不會太高了點  有盜版能力卻會花錢買正版的人，其心態只是為了贊助廠商而已，像powerDVD在一台1000元出頭的DVD-ROM都會內附，而我卻肯再花1000多元去買。 Mediastudio我要找盜版也是找得到，我卻肯贊助，聲音素材也是網路上一把抓，我依然花錢去買，CD/DVD在網路上要下更是一堆，我依然一片片買。 因為：總要有人花錢支持，要不然叫廠商去喝西北風嗎。 其實要解決台灣目前微軟軟體價格太貴的方法其實很簡單，就是透過中信局跟台灣微軟統一採購，讓一般消費者也能享受到微軟開給政府的價格優惠。 不過，在商言商，這對微軟的衝擊比盜版還大
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2005-03-25, 03:20 PM
#459
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*停權中*
加入日期: Jun 2002 您的住址: 仙女銀河星系, 跨克星
文章: 1,791
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引用:
不用公開原始碼也沒關係, 把系統核心程式的功能呼叫全部公開免費授權 要不了一年, Linux 馬上可以完全相容 Windows  可是微軟根本就不敢這麼做, 會被 Linux + XF86 活活打死 看 MS-DOS 有多少系統可以跟他完全相容的... 至少就有三套  而且目前的 Linux 也不難用, 除了遊戲大多不能玩之外, 其它都嘛 ok 微軟的產品唯一買過一次正版的就是 Win98..... 後來再也不買了.... |
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2005-03-25, 04:00 PM
#460
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