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the_yongching
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加入日期: Sep 2003
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Originally posted by MadAgent
前略…
基督教義中如果將"相信唯一真神"這部分遮住不看,其實與佛教的淨土法門很像,
後略…


當然,因為兩者都是所謂冀求他力救濟的末世信仰啊
早期猶太人因為封閉與排它,使得當時的羅馬人都不喜歡他們,有事沒事就被屠殺(包含自己屠殺自己)…
因此他們就期待一個彌賽亞降臨,讓他們能早日解脫,進入神的國度。

後來這個信仰觀念影響了那些受飽受欺凌的下層民眾(當時的羅馬帝國相當腐敗,階級對立也因此而相當嚴重),也跟者信仰相關類似的末世信仰。當中影響最為深遠的就是有名的祅教密斯拉神及昔比里神、愛色斯神。
引用:
Originally posted by MadAgent

簡單講,就是相信本尊淨土,這生努力行善積德,對淨土(天堂)抱持強烈的信念,希望死後得以往生本尊淨土。

這一點雙方就不一樣了。
華人因長久以來就受易經:「積善之家必有餘慶,積不善之家必有餘殃」的影響而認同後來傳到中國的業及因果輪迴思想…認為作好事就會得好報,現在得不到好報沒關係,將來(來世或後代)也能得到好報…

但是基督宗教的彌賽亞信仰當中能得到救贖的重要關鍵因素在於你信不信教,其它不重要。
     
      
舊 2003-11-19, 02:57 AM #451
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esc564
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加入日期: Oct 2003
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文章: 79
個人認為,安心是要從自身裡去求的,而不是"依賴"外物。

不然和吸食毒品有什麼不同嗎?

也難怪一堆寺裡的和尚都只知道叫你樂捐,
廟裡乩童隨隨便便就可請神附身,
然後教堂整日歌誦上帝恩澤。
 
舊 2003-11-19, 02:59 AM #452
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子雲
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加入日期: Mar 2001
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文章: 354
引用:
Originally posted by TimmyK
真好,有個比較懂佛教的網友來回答偶長久以來心中的疑問...
可惜的是還是沒有解譯植物是否有生命
應該是有吧,只不過人類收割時植物不會叫,所以人類不覺得收割植物算殺生,自然無損慈悲心的培養
至於牛奶跟蛋,照您的說法,佛教修行人吃素是可以吃這兩樣東西囉!

是的...萬物都有生命...所以人應該感謝大自然的賜予,但收割植物算不算殺生,答案在您自己的心裡,不要再鑽牛角尖,殺人殺眾生行不行,這種問題是應該問你的心而不是問宗教。
善戒從何而生?我說彼所從生,當知從心生。云何為心?若心無欲,無恚,無癡,當知善戒從是心生(中179)

引用:
Originally posted by TimmyK
偶到是很納悶,概然心無欲無恚無癡,怎麼台灣的佛寺都在比豪華的,出家人出入華服名車,甚至鼓勵信眾拋家棄子的出家,不知佛教先聖先賢看到此等景像有何感想[/B]

顯然您未看懂引出的經文意思,煩您再去看一次。
佛說以大自然為師,當自歸依,歸依於法,勿他歸依。(長阿含 二)
弟子們要自依,法依,勿他歸依.不要抓住任何人,真正的善知識只是協助你獨立,協助你自依止,法依止,不會要強化弟子對他的依賴。
活生生的法,不存在任何人的頭腦中;腦海中的,只是一些抽象的名相,概念.活生生的佛法,真理,一定是當下,現在如實展現在展個大自然中,整個法界中,也如實展現在您的身,口,意中.
信徒如何做,那是信徒的因緣,就像您不是也無法阻止宗教間的戰爭一樣不是嗎?
佛陀跟先賢既已歸空,又何來感想。
引用:
Originally posted by TimmyK
法界就是宇宙本體,可惜還是沒有提到宇宙本體(法界)是如何來的
雖然聖經提到了........但也是人類最不相信的地方[/B]

佛說一切生命皆由大自然所蘊孕出來。您說一切生命由基督創作出來。
不知那個比較有說服力?
引用:
Originally posted by TimmyK
真好,佛教也是不拜偶像的
但是隨心所欲地去修行,會不會有不好的後果?也許有人認為吃喝**賭也是修行,都可以講出一套符合內心欲求的道理[/B]

這是佛教制戒的原因啊,您基督也有啊,何來此言鑽牛角尖?
引用:
Originally posted by TimmyK
真偶的想法有點接近
偶是認為天堂地獄都在這裡,就看你怎麼活
不要用這種"我死後會天堂"的想法,來做在世上打混的藉口
至於死後會到哪裡,雖然很多有頻死經驗的人描述,但畢竟只有小部份的經歷(因為他們回來了),接下來呢?
還是好好活吧,雖然只有不到100年的日子,沒事不要想到太遠[/B]

是呀。要活在當下,共勉之。
引用:
Originally posted by TimmyK
偶那段是玩笑話
其實偶是不懷疑佛陀是不是真有其人,只是猜想若是能夠挖到佛陀骨骸,也許有人想這麼做
只是為那些懷疑耶穌是不是真有其人的人感到悲哀,若真要深究下去,也許只有雙眼所見的人事物才是真的存在 [/B]

辯其人是否存在,不重要,自己高興就好。
自己是否能活得解脫,自在,而後才能利他啊。
舊 2003-11-19, 03:02 AM #453
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Originally posted by the_yongching
基督教當時能在羅馬盛行的主因是它不像當時的猶太教,除猶太人之外其它人不可信仰;羅馬的其它宗教,除自由民外,其它不得信仰…所以才能在下層民眾流傳廣佈,甚至於能影響上層貴族改變信仰。
但是,因為其本身教義就有相當大的衝突,使得多數人無法將舊約裡殘暴不仁的耶和華與福音書裡仁慈寬大的上帝視為同一神。而這種問題早在西元140年時的羅馬就有信徒質疑了,最有名的是sinope人marcion。(當然了,他也就因此而被羅馬教會踢出。)
也因此,除非基督宗教能將將其信仰之根源舊約完全否認掉,否則很難化解掉一般人對其的質疑的。

舊約The Old Testament
新約The New Testament
Testament (上帝與人之間的)契約,聖約
舊契約<->新契約
能不能給您一些聯想呢?
信仰之根源->聖經=舊約+新約

看到猶太人滅了某國,就大發慈悲心,怎麼這個神那麼殘暴不仁
那豈不也為恐龍叫屈,怎麼都變成化石了,現在只能在電影裡看到栩栩如生的恐龍
又沒滅到你宗族,就不必擔心太多了

至於您先前引出的申命紀,經文有些許不同,也許版本不同(不知您有沒有自行.....)
是有關摩西在領猶太人進迦南前後的"耳提面命",您不是猶太人,怎麼會那麼在意呢?
舊 2003-11-19, 03:05 AM #454
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引用:
Originally posted by 子雲
佛說一切生命皆由大自然所蘊孕出來。您說一切生命由基督創作出來。
不知那個比較有說服力?

其他恕刪

起初神創造天地........神歇了他一切創造的工,就安息了(創1:1~2:3)

偶聖經後的名詞淺注
基督 是希伯來文彌賽亞的希臘文譯詞,意思是"受膏者"。舊約時代,神所立的君王.先知.祭司等都必須受膏-抹油在頭上的一種宗教儀式。但通常"受膏者"是君王的尊稱。新約承認耶穌是基督,就是舊約先知所預言的彌賽亞。

我說一切生命由基督創作出來??
舊 2003-11-19, 03:18 AM #455
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文章: 127
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Originally posted by 子雲
不好意思...就我手上的資料是佛紀0年,西元-544年佛陀涅槃...
您的數字跟我搭不上...我也不知是南傳還是北傳...不過我的數字是佛光出版社出的佛教史年表...且空海多次遠渡印度去取阿含經...他的資料應該是無錯的...至少他已經親自渡海去取經去考證了...連四阿含存放的小島等地形當初都有畫出來...可見當初考證的用心..

說到考證用心…我只能說…應該沒幾個人能比日本仔的考證還用心啦。
簡單的說明北傳與南傳過世之時的分別,一個是認為阿育王的孔雀王朝前一百年「左右」(北),一個是認為前二百年「左右」(南)。

引用:
Originally posted by 子雲
佛紀162年西元-383年才是阿含(相應部)最早完成的時間...

當然,一般是認為在佛滅百年之內(是的,也是由佛滅年算起,是以確切年代也是個疑問。)阿含部諸經即由其弟子集結討論而成。
引用:
Originally posted by 子雲

把阿含經列為小乘經典是為非常不智且可惜的舉動...阿含本身就不是什麼小乘經典,而是現存最接近佛陀原始教說的典藉...

這一點現代多數人都有這樣的認知,但不表示過去時代的人就該如此認為,竟畢他們也是有其信念的。
引用:
Originally posted by 子雲
佛紀265年西元-280年佛教教團才分裂為上座部跟大眾部...
至於漢傳...他們根本沒有取到阿含經啊...怎麼重視...


魏晉六朝的譯經風起,可沒有說只譯大乘教經典或小乘教經典。
西元148年安息國的安世高至中國共譯出三十四部四十卷(也有三十五部四十一卷之說),當中包含了阿含部的四諦經、八正道經、十二因緣經、輔法輪經等,何來沒有取得阿含經之說?
引用:
Originally posted by 子雲

您所說的自悉達多晚年大乘小乘紛爭...
阿含經的由來是由大迦葉為首...由阿難頌出經而集結著成的...
這是佛過世後才著的...
佛在世...怎麼會有大乘小乘的存在呢...您資料確有相當的錯誤...


我所說的是「但自原始佛教分裂為上座部與大眾部以來,各部派就對悉達多的教義都存有相當大的歧見,因此這是必然產生的結果」,並沒有說是在悉達多在世之時,請看清楚。

引用:
Originally posted by 子雲

再說達摩...我本人沒見過也沒親自考證過...如果有...我認定他一定是個覺者..是否存在...已經太久遠...在佛教年史表有...就姑且信之...是否存在...也不重要...學者大多數的認為也不一定是正確的...有人看過鬼...學者也說沒有鬼這回事...等學者看過鬼...他也會說根本沒有鬼...不然面子掛不住...這種情形很多...反正...自由心證...存不存在...不是那麼重要...重要的是...你是否學到了什麼...爭有沒有...又如何?

即然如此,那您們為何不看開一點呢?
你們何必在乎那些歷史學家的考證呢?
對於歷史學家而言,查證歷史事件是他們的志業,他們關注的只是發現真實,並不會特別的想打擊那些宗教,因此對於學習宗教教義與精神的您們應當要作的是鼓勵他們,竟畢您們的信念與他們是相通的。
舊 2003-11-19, 03:19 AM #456
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文章: 354
引用:
Originally posted by TimmyK
起初神創造天地........神歇了他一切創造的工,就安息了(創1:1~2:3)

偶聖經後的名詞淺注
基督 是希伯來文彌賽亞的希臘文譯詞,意思是"受膏者"。舊約時代,神所立的君王.先知.祭司等都必須受膏-抹油在頭上的一種宗教儀式。但通常"受膏者"是君王的尊稱。新約承認耶穌是基督,就是舊約先知所預言的彌賽亞。

我說一切生命由基督創作出來??


是是,抱歉,手誤是神。
舊 2003-11-19, 03:24 AM #457
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文章: 1,130
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Originally posted by esc564
個人認為,安心是要從自身裡去求的,而不是"依賴"外物。

不然和吸食毒品有什麼不同嗎?

也難怪一堆寺裡的和尚都只知道叫你樂捐,
廟裡乩童隨隨便便就可請神附身,
然後教堂整日歌誦上帝恩澤。


教堂也沒整日歌誦呀~~整日歌誦應該鄰居會很反感

教堂只是實體建築,重要的是教會,之前應該提過了,沒興趣的可能會興趣缺缺

安心是要從自身裡去求的,而不是"依賴"外物-------說的好呀!
舊 2003-11-19, 03:27 AM #458
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文章: 127
引用:
Originally posted by TimmyK
舊約The Old Testament
新約The New Testament
Testament (上帝與人之間的)契約,聖約
舊契約<->新契約
能不能給您一些聯想呢?
信仰之根源->聖經=舊約+新約

看到猶太人滅了某國,就大發慈悲心,怎麼這個神那麼殘暴不仁
那豈不也為恐龍叫屈,怎麼都變成化石了,現在只能在電影裡看到栩栩如生的恐龍
又沒滅到你宗族,就不必擔心太多了

至於您先前引出的申命紀,經文有些許不同,也許版本不同(不知您有沒有自行.....)
是有關摩西在領猶太人進迦南前後的"耳提面命",您不是猶太人,怎麼會那麼在意呢?


我沒這麼閒,我所引的是現在合和版之前的版本。
您有興趣可以自行查證一下在您們所研讀的現代改編版╳經之前的漢譯本╳經之內文名詞、形容詞的翻譯有何不同。

另,造您的說法,那簽上舊合約的猶太人不就很倒楣…舊的合約就這樣的不算數了,而且居然還被那些簽新約的人屠殺好幾次…
舊 2003-11-19, 03:28 AM #459
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Originally posted by the_yongching
我沒這麼閒,我所引的是現在合和版之前的版本。
您有興趣可以自行查證一下在您們所研讀的現代改編版╳經之前的漢譯本╳經之內文名詞、形容詞的翻譯有何不同。

另,造您的說法,那簽上舊合約的猶太人不就很倒楣…
舊的合約就這樣的不算數了,而且還被那些簽新約的人屠殺好幾次…

只能怪猶太人太不聽話了,簽了約那麼愛搞怪
被簽新約的人屠殺,是日耳曼民族嗎?希特勒應該認為自己是神吧
其他被屠猶太人應該算是個案吧
西方世界猶太人到處都有,改天哪個大樓倒下,搞不好壓死不少有猶太人血統的倒霉人

都說"不能殺人"(出20:13)了,反正人又不是你我殺的........
舊 2003-11-19, 03:42 AM #460
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