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hoba
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加入日期: Feb 2001
您的住址: M42 星雲
文章: 742
引用:
作者samwu995
當初馬英九執政時,如果多辦公聽會,請公正學者或國外學者多做說明擁核能跟非核的利弊.
然後做公投決定核四,可能不是現在這種情形.

所以像我媽這種老年人偏向國民黨的,都覺得馬英九太軟弱沒做好總統.

時空背景不同,如果沒有 311 大地震,就不會有後來的反/廢核風潮
沒有反核風潮,就不會讓人注意到火力發電居然會造成這麼大的影響,過去大家分攤碳排
所以沒那麼明顯,但後來一支獨撐後才發現成本/空污這些問題比預想的大很多
你都快不能呼吸了,還在管幾十年後核廢要堆哪嗎?

信不信,同樣以核養綠的議題,如果是在馬當時拿出來投,大概會被否決的很痛快
核四封存那時核能可以說是過街老鼠,會爆炸的
大家沒經歷過,不會相信火力發電會造成什麼影響,人總是要爽過才知道痛


然後,馬當年的公投與蔡現在的公投門檻...呃...
     
      

此文章於 2018-11-28 09:11 AM 被 hoba 編輯.
舊 2018-11-28, 09:09 AM #451
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加入日期: Oct 2017
文章: 11
引用:
作者samwu995
當初馬英九執政時,如果多辦公聽會,請公正學者或國外學者多做說明擁核能跟非核的利弊.
然後做公投決定核四,可能不是現在這種情形.

所以像我媽這種老年人偏向國民黨的,都覺得馬英九太軟弱沒做好總統.


的確就像個只顧自己潔身自愛,其他事都沒大作為

連立院立院那個關說老賊都搞不掉

還弄得自己一身腥,還讓另一個關說垃圾畜生罵好罵滿
 

此文章於 2018-11-28 09:43 AM 被 PCDVD_2018_2 編輯.
舊 2018-11-28, 09:41 AM #452
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加入日期: Jul 2001
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文章: 3,574
https://udn.com/news/story/12634/35...kjwSYcj_yiap2IY
核電能源政策變變變 原能會:核電延役最長可達80年
2018-11-28

原能會主委謝曉星今(28)日出席立法院聯席會議時表示,以核養綠公投已經通過,行政院已經表示會尊重民意,且院裡面已經把非核家園的期限放寬,換句話說就沒有2025非核家園,年限已經拿掉。

謝曉星則強調,「能源政策不是原能會能決定」,原能會的職責就是核電廠的輻射安全及核能安全的管制工作,當然現在會有些管制措施,現在就要看行政院跟經濟部要如何去討論出能源政策。

未來核電廠如果要延役,謝曉星說,「絕對要以核能安全為主」,實際提出延役計畫。同時,行政院也會跟國會溝通討論,才會再去調整核能占比。謝曉星強調,「站在原能會的立場,只要按照目前法規允許,基本上原能會就會去做」。

針對媒體進一步問到核電廠最長能延役的期限,謝曉星解釋說明,國際上曾經有兩倍的時間,核電廠的本來期限是40年,經過延役甚至可以到80年,核一廠曾經有提出延役的計畫書,當初想要延役20年,不過沒有核准,現在核三廠是否延役議題引發各界高度關注,但目前台電還沒有提出來,所以延役多久目前真的不確定。

同時,謝曉星也表示,「實際上能延役多久,也要在法規允許下,在一定的時間內」。

謝曉星強調,若核三廠現在想要延役就必須要提出延役計畫書,但這還要經過原能會審查,目前規定是要提出延役必須在運轉執照到期前五年提出來,核三廠想要研議就必須在2019年7月底前提出。至於核四廠在這次公投並沒有涉及,目前不作討論。
舊 2018-11-28, 11:43 AM #453
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oversky.
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加入日期: Feb 2013
文章: 761
引用:
作者samwu995
當初馬英九執政時,如果多辦公聽會,請公正學者或國外學者多做說明擁核能跟非核的利弊.
然後做公投決定核四,可能不是現在這種情形.

所以像我媽這種老年人偏向國民黨的,都覺得馬英九太軟弱沒做好總統.


擁核的都先按上核電幫的標簽,
那來的「公正」。
舊 2018-11-28, 11:44 AM #454
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 台中
文章: 3,574
https://tw.appledaily.com/new/realt...ef_C1kYjDYw-okQ
【核去核從街訪】公投過關核二卻無法延役 萬里居民怒批「公投投假的」
2018/11/28

九合一大選綁公投已於24日舉行,其中第16案「廢除電業法95條之1」以核養綠、廢除非核家園公投案順利通過。行政院昨天表示,公投過關不代表核一、二、三廠可以延役,更不代表核四可以啟用。因為核電機組若要延役,須於執照到期前5年提出,核一、核二廠延役就現行法規已不可能,就算公投通過,核四續建的可能性也不大。

對此核二廠所在地的萬里區野柳里里長陳進財(68歲)表示,對於以核養綠公投結果,若核二廠能繼續運轉的話,他十分支持;陳進財坦言,他自己以前也是反核的,台電當時找來許多專家及學者來說明,但是民眾其實都聽不太懂,後來到國外參訪了解後,發現國外的狀況及說明也是跟國內相同,因此他就從反對轉成支持。且核二廠在地已經40年,有什麼問題狀況都會立即跟當地區公所反映讓民眾釋疑,因此現在萬里當地反核聲音幾乎已經沒有了。

對於這次廢除電業法,讓核能可以繼續運轉,陳進財表示他及里民都很贊同,但因政府表示核二廠除役年限已屆,就算公投過關仍無法繼續運轉,陳進財說,這讓民眾有一種公投投假的感覺,只要政府及專家學者明確的向民眾解釋繼續運轉會有安全問題,核二廠屆時除役他也不會反對。陳進財說,其實萬里居民對於反核、擁核議題已經沒有興趣了。

住在野柳已經好幾世代,經營雜貨店的蔡先生(63歲)表示,核二廠興建時是威權時代,民眾根本無法表達反對與否,如果是現在要興建核電廠的話誰會願意。對於公投通過廢除電業法非核家園法條,蔡先生說若是讓萬里當地居民再做一次公投的話,10個人有9個會反對,同時也氣憤地說,都是民進黨政府沒魄力,若執政時就直接將核電廠廢除,現在就不會有這個問題了。

蔡先生表示,他小時候就開始捕魚,當時核二廠尚未興建之時,萬里、野柳當地漁獲量很豐富,魚根本捕不完。但是後來漁獲量逐年減少,捕魚逐漸入不敷出,他只好守著祖厝開起雜貨店。核二廠建成以後,明顯感覺到漁獲量大幅減少,且核二廠歲修之時,洗機器排放的汙水,讓魚群大量死亡,更讓萬里當地漁民雪上加霜。對於公投過關,蔡先生無奈的表示,電廠蓋都蓋了,若是核二廠除役年限到了後就直接除役,這樣當地民眾也是樂觀其成。但核四廠絕對不能續建,否則對民眾生命安全仍是威脅。

在野柳開設金紙店的詹姓婦人(58歲)說,她從基隆嫁來野柳,在這裡生活已經40年了,對於公投過關,詹女表示大家生活都需要電,若是政府有可以取代核能更好的方案,當然核電廠能不運轉最好,但是用火力發電絕對不行,只會製造更多污染,所以當地居民幾乎都是同意的。

對於此次以核養綠公投過關,將廢除電業法非核家園法條,詹女表示公投雖然過關,但核一、核二因年限已到即將除役無法繼續運轉,且目前看來政府仍一意孤行想要怎麼做,就怎麼做,她無奈的說,這公投根本是白投的。至於核四廠是否應續建,詹女認為核四若重啟,恐需花費天文數字的預算,以目前的政經環境來看真的很難,且政府也不會順應民意,民眾也只能聽天由命了。(突發中心黃子騰/新北報導)
舊 2018-11-28, 03:11 PM #455
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blair
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加入日期: Jun 2001
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文章: 6,234
"詹女認為核四若重啟,恐需花費天文數字的預算"

風電二話不說就噴兩兆
外商還想盡辦法從台灣的銀行挖錢自己一毛不出做生意

重啟所需預估預算5~600億就算放大兩倍算1200億好了
總不會比8800億的吃電怪獸跟還有兩兆的看老天心情發電電風扇多吧
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2018-11-28, 03:14 PM #456
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blair現在在線上  
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 台中
文章: 3,574
"蔡先生表示,他小時候就開始捕魚,當時核二廠尚未興建之時,萬里、野柳當地漁獲量很豐富,魚根本捕不完。但是後來漁獲量逐年減少"

蓋有新的設施,改變海像,短期魚會跑走
長期來說,全世界魚都被過度捕撈變少

根本沒有證據說是因為核電廠的問題
舊 2018-11-28, 03:19 PM #457
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cdx
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 台中
文章: 3,574
https://udn.com/news/story/12634/35...yLyKEYgj2rTLOeE
核3廠延役的另個好處 居民好福利不會大縮水
2018-11-28

「以核養綠」公投通過,經濟部評估台電核3廠延役;廠方表示一切依總公司指示執行,若要延役,明年7月前都可申請;所在地的恆春鎮長盧玉棟說,他個人認為若政府決定延役,需確保安全無虞,回饋金也要重新檢討調高,但不是他說了算數,第2任就職後將邀集各界意見領域召開會議,凝聚地方共識。如果順利延役,也確保在地4鄉鎮每年2.2億回饋金不會大縮水。

廠方說,依2025年非核家園時程,1、2號機將分別於2024年7月26日和2025年5月17日除役,根據規定,核電廠的執照期限為40年,若要延役,台電公司要在執照到期前5年向原能會換發執照,換句話說,1號機最遲將於明年7月26日前申請,一切依總公司指示辦理。

廠方說,2號機將於下月3日起更換燃料棒展開為期45天的大修;前天上午通報原能會1號機圍阻體廠房流程輻射監測器,瞬間警報訊號瞬間出現後即消失,經查是錯誤訊號的干擾造成,已完成修護,一直正常運轉中。

民進黨執政後宣示2025年實現非核家園,對恆春半島居民來說,核3廠讓人又怕又不捨,怕的是它不可預測的危險性,開心終於可以拋開陰影,不捨的是每年撥給周邊恆春鎮、滿州鄉、車城鄉和牡丹鄉逾2.2億回饋金,恆春鎮就高達1.4億元,悉數用在社會福利,一旦除役,只剩上千萬的核廢儲存場回饋金,行之有年的好福利,勢必大縮水。

連任成功的恆春鎮長盧玉棟,4年前就任後就去函要求台電回饋金由1%提高到3%,並發文要求台電在核廢料最終儲存場場址未定案前,應將30億基金平均提撥給3個核電廠所在地,以定存方式生息,符合敦親睦鄰的公平原則;因事涉修法,台電權宜採專案方式「補助恆春鎮需要的建設」,估計每年數百萬。

盧玉棟今天說,茲事體大,等第2任就職後將邀集各界意見領域召開會議,針對此事凝聚地方共識;他個人認為,政府若要延役,需確保安全無虞,再者,79年實施的回饋金為發電量0.4%,92年調高為1%,已多年未曾調整,如今物資不斷調漲,社會福利需求年年增加,包括貯存廠內的高階核廢料回饋金,都要重新檢討調高。
舊 2018-11-28, 05:25 PM #458
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
果然謠言散佈者真是不遺餘力的惡意曲解

拿電廠重啟費用跟整個風電的購電費用相比,而且還是拿實際上不會存在的全躉購費率來計算

如果說之前競標還沒結束話也就算了,在競標已經結束的現在,這不正是惡意曲解嗎
舊 2018-11-28, 05:26 PM #459
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BALA
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加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
引用:
作者cdx
"蔡先生表示,他小時候就開始捕魚,當時核二廠尚未興建之時,萬里、野柳當地漁獲量很豐富,魚根本捕不完。但是後來漁獲量逐年減少"

蓋有新的設施,改變海像,短期魚會跑走
長期來說,全世界魚都被過度捕撈變少

根本沒有證據說是因為核電廠的問題


這樣的謬論
充斥在我們社會
常有人說 路上國產小轎車車禍 有將近一半是TOYOTA
卻忽略國產車有一半是Toyota

回原題
不這樣講 漁民怎麼跟政府要錢
看看蘭嶼居民 夏天冷氣都不關
就知道人性的卑劣
舊 2018-11-28, 05:30 PM #460
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BALA離線中  


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