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lfs3896147
Regular Member
 

加入日期: Aug 2002
文章: 68
引用:
作者tangdon
其實這個2.5ppm的標準還有另人更擔憂的地方

如果台灣訂定2.5ppm這個標準(記得是全部食品通用)

那台灣往後的"全部食品"會不會被"有驗出就不合格的其他國家"禁止進口??

台灣很多都是靠輸出賺錢的那衝擊也不小說


換個角度想
會不會別的國家驗出在2.5ppm以下的產品
代理商就全部倒貨倒到台灣來......
     
      
舊 2008-09-26, 11:04 AM #431
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lfs3896147離線中  
VincentDX
Advance Member
 

加入日期: Aug 2001
文章: 421
引用:
作者tangdon
其實這個2.5ppm的標準還有另人更擔憂的地方

如果台灣訂定2.5ppm這個標準(記得是全部食品通用)

那台灣往後的"全部食品"會不會被"有驗出就不合格的其他國家"禁止進口??

台灣很多都是靠輸出賺錢的那衝擊也不小說


引用:
作者lfs3896147
換個角度想
會不會別的國家驗出在2.5ppm以下的產品
代理商就全部倒貨倒到台灣來......




其實就看其他國家的檢驗方法是什麼了
如果國外也是用 GC or HPLC-UV
那麼即便檢驗結果是 未檢驗出 也不代表沒有

個人覺得 誠如 yider兄 及 xds333兄所說的
這一次衛生署把一個不能說的秘密點破了...
不過目前媒體沒有針對這一個問題繼續追下去

我覺得媒體 可以去 訪問SGS的檢驗人員
針對 衛生署這幾天檢驗有問題的產品中
除了三鹿、金車以及佳泰之外
按照"一般檢驗程序",他們檢驗出來的結果會跟下面這一個一樣嗎?
http://food.doh.gov.tw/web_new/cont...Id=1100&SNO=464

所以個人覺得 衛生署 這一個 "政策"
剛好 幫一些 檢驗廠商解了套
不然最後一定會有更多 食品廠商自行送檢的結果 跟 衛生署檢驗的結果有出入
屆時 檢驗廠商又會跳出來 槓上衛生署
而且 這一些檢驗廠商用的檢驗方式 又是 FDA 建議的檢驗方法( GC/MS及HPLC-UV)
所以就有的吵了.....
不過個人還是覺得 衛生署應該要堅持最初的標準
往好處想 搞不好會因為衛生署的堅持
使得FDA重新檢視他們建議的檢驗方法
雖然這有點痴人說夢
 

此文章於 2008-09-26 11:06 AM 被 VincentDX 編輯.
舊 2008-09-26, 11:05 AM #432
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VincentDX離線中  
ccl59888
*停權中*
 

加入日期: Apr 2008
您的住址: 高雄
文章: 47
這不是理想
這是因為大陸已經爆了
所以我們這邊開始驗
也就是說如果對岸沒爆
我們喝的可爽了
既然對岸都驗得出來
號稱生技一流的台灣會驗不出來
我當然聽懂你說的
標準各國不一
也許有些國家的機器太爛5ppm以下驗不出來
所以5ppm以下就是合法
因為叫做未檢出而這所謂未檢出不代表沒有
大家在爭論就是"有添加"跟"沒有添加"
要賣來台灣就是不准添加
不然你賣去美國跟日本看看好了
用機器做藉口太可笑
沒有第三國可以送驗??
反正羊毛出在羊身上
送驗的錢還是加在商品裡面了
這種東西本來就是看政府的態度
商家想做台灣人的生意自然就會想辦法符合台灣的標準
台灣的政府規定不應該有很合理不是嗎
因為那種東西又不是牛奶本身就含有的
舊 2008-09-26, 11:08 AM #433
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ccl59888離線中  
Crusher
*停權中*
 

加入日期: Sep 2001
文章: 50
以後千面人下毒氰酸甲沒超過2.5PPM也不能判刑了,反正機器驗不出來

蔬菜有農藥我可以理解,可能是太早採收,奶製品中有三聚氰氨我就不能接受,因為製造過程中根本不應該有

訂出個跟香港"區"政府一樣的標準,只是坐實了台灣區長的身份,先爆出有問題的小廠商,發現苗頭不對,趕快修改標準,是不是有圖利財團(你相信有頭有臉的上市食品公司的完全不含三聚氰氨,還是合乎區政府"檢驗標準"的2.5PPM??)是圖利財團,還是像主子表忠?

對我而言這是消費信心崩潰,以後食品上即使貼上"合乎檢驗標準"你會相信馬正腐嗎?我們不是熊貓,沒有0PPM的進口奶粉,也不是中國高官,有特A級奶製品<---你覺得中國高官不知道有三聚氰氨嗎?

我看我們只能比照"奇樂"模式,消費者自救,大家一起來看如何整理出0PPM的食品清單......

衛生署長下台有啥用,標準沒改,只是把爛攤子丟給我們一般民眾的爛貨署長,跟之前穿火星人裝去SARA醫院的邱淑提有啥兩樣,如果2.5PPM沒問題,為何愛飲奶精的行政院長改口我只喝黑咖啡?

如果我的食品含5PPM是不是只要加倍稀釋,讓他變成2.5PPM以下就可以販售?今天新聞已經開始報導了.....

對於沒良心的廠商像是矢口否認有使用卻被抓到的通路商大潤發,或是嫌政府標準定太高的某休閒食品廠商華元我覺得我們都應該考慮清楚,這樣的經營心態,是不是完全不管我們消費者的健康??這樣的廠商,是不是要讓他自然淘汰
舊 2008-09-26, 11:13 AM #434
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Crusher離線中  
DigitalDr.
*停權中*
 

加入日期: Jul 2008
文章: 3


想想前朝政府是怎麼處理中國大陸含『微量』致癌禁藥『硝基服南』陽澄湖大閘蟹的


新政府想想吧!!!你想把百姓當封建時代阿Q來統治嘛!!! 都二十一世紀了..拜託


笨蛋!!!重點在處理方式與手段


不是檢驗標準與檢測精確質....OK...


還扯東扯西模糊焦點....真是夠了...


那麼多檢測(驗)機構難道都是低等技術+笨蛋機器嘛...繼續騙啊!!!


你癡我可不白"吃"...(賭神)


人每天攝取的飲水+飲食+外頭接觸污染+本身壓力等


如果您是實驗是養肥肥的小白鼠(那不就超大體積大白鼠 )..


我絕對相信2.5ppm以上..甚至50ppm都毒不死你....好好想想


你怎麼可能是實驗室單單吸食Melamine的呆老鼠呢..


還自稱"毒"化工的...書都"毒"到哪去了...


說出來給大家笑的嗎? ...


大家好好思量一下吧!!
舊 2008-09-26, 11:14 AM #435
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DigitalDr.離線中  
ccl59888
*停權中*
 

加入日期: Apr 2008
您的住址: 高雄
文章: 47
養樂多送檢的單位可以驗到0.05ppm
如果我們的政府先行讓那些污染的貨品下架
然後跟百姓說我們要買可以驗到0.05ppm的機器
以現在的氛圍而言
有百姓會反對嗎
2.5ppm:0.05ppm差天差地吧
舊 2008-09-26, 11:20 AM #436
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ccl59888離線中  
CTHsieh
Advance Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 309
引用:
作者judoyang
先假設衛生署說的是真的
現在一般的儀器極限是2ppm
那標準至少應該定為不可檢出(不是訂標準為低於2ppm)
而不是2.5ppm
甚麼叫2.5ppm跟低於2ppm差不多...
在檢驗的過程中
一個是有 一個是na
這就差很多了

而且標準訂為不可檢出
一般檢驗na
假設有其他方式檢驗出含有不可檢出的物質
被檢�**椄O不合格


問題關鍵在於原料!!

我想檢驗儀器都有其限制,
但官方說2.5PPM是儀器限制的說法實在是敷衍的態度,
最大的問題實際上在於原料!!

若原料有問題,
稀釋後做出來的產品, 卻用這種理由過關,
實在太可惡了!

我想替人民健康把關的最後一道防線,
不應該只是簡單跟民眾敷衍說多喝水就沒事,
讓原本不該出現的有毒物質,
在商人想要賺取暴利心態下加入原料,
還可以就地合法,
這真的是比扯鈴還扯!

我認為政府不但應該徹查終端產品,
更應該往上頭查原料受污染的狀況,
隔絕有害的原料並往下游開始查封銷毀.

當然終端產品還是要測,
若測出的數值在儀器測量誤差內,
就請廠商拿出原物料證明沒問題才能過關,
不然還是銷毀,
對於人體健康的事情,
寧可錯殺也不能放過!!

現在這種笨蛋的政策,
讓這些終端產品只要小於2.5PPM就矇混過關,
以後上游廠商還會有良心不做假嗎?

別忘了業界的生態是在合法的狀況下巧取豪奪啊,
這種就地合法的爛辦法只會遺害台灣!!
舊 2008-09-26, 11:28 AM #437
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CTHsieh離線中  
tangdon
Power Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 538
正推
不可能被加入的成份當然是被檢驗時會出現"未檢出"

逆推
在"極高標準"檢測"未檢出"可以說"無此成份"或"成份低到驗不出來"

但我們不能說"極高標準"檢測出"未檢出"結果後是有"成份低到驗不出來"這種有點栽贓的理論不是??

因為要証明"未檢出"中有"低到驗不出來的成份"存在只是一種假設

不然"未檢出"的結果想說有什麼成份就有什麼成份也行了

所以應該採用的標準是"未檢出"就是合格比較合理

以上所說前題是要用大多數國家採用的"極高標準"檢測儀器
而不是隨便用一台下限10ppm、20ppm那種儀器來測就是了
__________________
輸不起而惱羞成怒∼真有趣∼
舊 2008-09-26, 11:30 AM #438
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tangdon離線中  
tangdon
Power Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 538
引用:
作者tangdon
正推
不可能被加入的成份當然是被檢驗時會出現"未檢出"

逆推
在"極高標準"檢測"未檢出"可以說"無此成份"或"成份低到驗不出來"

但我們不能說"極高標準"檢測出"未檢出"結果後是有"成份低到驗不出來"這種有點栽贓的理論不是??

因為要証明"未檢出"中有"低到驗不出來的成份"存在只是一種假設

不然"未檢出"的結果想說有什麼成份就有什麼成份也行了

所以應該採用的標準是"未檢出"就是合格比較合理

以上所說前題是要用大多數國家採用的"極高標準"檢測儀器
而不是隨便用一台下限10ppm、20ppm那種儀器來測就是了



而現在是把標準放寬
然後把"已檢出"含有不該有的成份變"合格" 一一|||
__________________
輸不起而惱羞成怒∼真有趣∼
舊 2008-09-26, 11:34 AM #439
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tangdon離線中  
iamvbpciwx
Junior Member
 

加入日期: May 2003
您的住址: 台灣勞工共和國
文章: 725
引用:
作者CTHsieh
別忘了業界的生態是在合法的狀況下巧取豪奪啊,
這種就地合法的爛辦法只會遺害台灣!!


推你這一句,政府這樣子搞真的是讓一些原本守法的廠商有機可趁,就地合法!
舊 2008-09-26, 11:34 AM #440
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iamvbpciwx離線中  


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