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lonelygroup
Silent Member
 

加入日期: Nov 2012
文章: 0
額外補充:
今天,用題目篩選人也許是一個手段,但這篩選的人所具備的條件是什麼?我想也許會因為這樣的篩選而有失偏頗。
另外,樓主可能認為只是差幾個字沒什麼,甚至可能句子前後互換也沒什麼,但就數學的嚴謹性而言,這就有什麼了。
(a,b)和[a,b)差個有沒涵蓋a的問題,但在處理某些題目上問題可大著咧...
for any epsilon>0, there is a delta>0...和there is a delta>0, for any epsilon>0雖然只是顛倒寫。但你微積分這樣寫看看...絕對會被微積分老師畫掉。
這種才是真正的嚴謹...連題目都不能做到嚴謹...要求答案嚴謹似乎有點過於強求了?是吧

連發抱歉...第一次發文...不知道只有十分鐘的編修時間...
     
      

此文章於 2012-11-20 05:54 AM 被 lonelygroup 編輯.
舊 2012-11-20, 05:50 AM #421
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klipschpromeida
Power Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 512
引用:
作者Stranger2005
在 2005 年就有人出過類似的題目了...

http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=491908



-


這一題我想應該是這樣,十一人先約定某色單雙數量代表紅藍
例如紅色若為單則報紅,若為雙則報藍
第十一人依照前十人狀況依照約定報紅報藍
第十人可依照第十一人報出顏色,跟前九人顏色來判斷自己的顏色
第九人可依照第十人報出顏色,與前八人顏色判斷自己顏色。
依此類推,運氣好就十一人全活,運氣不好就第一個會掛點
 
舊 2012-11-20, 06:08 AM #422
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llw
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加入日期: Apr 2001
文章: 10
地精的策略: 就是假設我是地精,
當我看到全體紅寶石地精的數目是n時, 我就打算在第n+1 天 往前站!
===============================

我說的瑕疵在於,因為他只定義了一個 n, n 同時表示天數及紅或綠寶石地精看到的紅寶石數。

先假設只有一個紅寶石地精好了。

這樣第 1 天時 = 第 n+1 天,所以 n = 0,

但 n 又被定義成地精看到的紅寶石數,所以如果你是綠寶石地精,就會 n = 1.

這樣一來,n = 0 = 1, 造成矛盾,所以這樣定義不行的。
==================================================
只有一個紅寶石地精的情況,假設1,我是唯一的紅寶石地精,第一天,因為我看到的全體紅寶石地精的數目n=0,而天數n+1=1,我站出來;假設2,我是綠寶石地精,第一天我看到有一個紅寶石地精n=1,所以我不會站出來。而這兩個假設是不會同時成立的,這樣怎麼會矛盾。

此文章於 2012-11-20 09:34 PM 被 llw 編輯.
舊 2012-11-20, 09:28 PM #423
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者Toluba
不對
n是變數,f(n)是函數
代入函數f(n)= n+1就是天數
你不可以理解成n=f(n)=n+1
是你自己搞不清楚了

就算n要當天數也是可以的,只要能符合條件
(只是本題不符合,會出現f(0)=0的情況)
就像n個人有n雙鞋一樣,沒什麼不行的

你才搞不清楚,如果你覺得可行,麻煩你用一個變數寫出你的「解題過程」給我看。

第 X 天的 X跟地精心中那個 n+1 的n 根本毫無關係,你無論怎麼套都會自相矛盾,這麼明顯的問題,不曉得你要凹什麼?
舊 2012-11-20, 09:36 PM #424
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者llw
地精的策略: 就是假設我是地精,
當我看到全體紅寶石地精的數目是n時, 我就打算在第n+1 天 往前站!
===============================

我說的瑕疵在於,因為他只定義了一個 n, n 同時表示天數及紅或綠寶石地精看到的紅寶石數。

先假設只有一個紅寶石地精好了。

這樣第 1 天時 = 第 n+1 天,所以 n = 0,

但 n 又被定義成地精看到的紅寶石數,所以如果你是綠寶石地精,就會 n = 1.

這樣一來,n = 0 = 1, 造成矛盾,所以這樣定義不行的。
==================================================
只有一個紅寶石地精的情況,假設1,我是唯一的紅寶石地精,第一天,因為我看到的全體紅寶石地精的數目n=0,而天數n+1=1,我站出來;假設2,我是綠寶石地精,第一天我看到有一個紅寶石地精n=1,所以我不會站出來。而這兩個假設是不會同時成立的,這樣怎麼會矛盾。

「第1天」的1就是另一個變數,你這個解題法,其實是應用我的 x = n - 1.

很多人都搞不清楚這點,事實上「只有一個變數是不可能解出這題的」,不信你就自己套套你的解題步驟看看。

因為「你不可能不數第X天,就知道第 n+1 天來到」,這樣還不清楚嗎?
舊 2012-11-20, 09:39 PM #425
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者klipschpromeida
這...怎麼這麼簡單的問題會弄得那麼複雜呢?
假設X是正解
所有的地精都把眼中看到的綠地精+1當成正解
綠地精的N+1 = X,正確無誤
紅地精的N+1事實上就是X + 1
但這件事情不會發生,解完了。

PS:還有一點就是N不能為零。

你都不用數第Y天來比你的N+1,當 Y = N+1 就能解題嗎?

事實上,你們的推理邏輯的破綻都在這點不夠完善。

數第Y天是必然的解題步驟;且一定要有個第 N+1 天為向前跨天數,這個 Y 和 N 是不必然有關係的,所以你不可能只用一個變數解題!
舊 2012-11-20, 09:48 PM #426
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Toluba
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加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者Adsmt
你才搞不清楚,如果你覺得可行,麻煩你用一個變數寫出你的「解題過程」給我看。

第 X 天的 X跟地精心中那個 n+1 的n 根本毫無關係,你無論怎麼套都會自相矛盾,這麼明顯的問題,不曉得你要凹什麼?

f(n)=n+1,n為"眼睛所看到"的紅寶石數目,第n+1天站出去
that's all,對方只是用中文敘述而已
幾個變數是你自己腦補進去的

對方的敘述是
『當我看到全體紅寶石地精的數目是n時, 我就打算在第n+1 天 往前站!』
這是個函數概念

此文章於 2012-11-20 09:55 PM 被 Toluba 編輯.
舊 2012-11-20, 09:50 PM #427
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者klipschpromeida
10萬大軍其實OK,這是邏輯跟數學也沒差吧
但是確實要說明至少有一個綠
好像樓主現在真的看懂了沒再回了,其實真的沒那麼複雜

我前面有說明過了,這題題意就是指紅和綠寶石都有,因為自然語言習慣,這種情況下代表兩種都有。我不回是因為不想重述。

你朋友有十隻手機,有一天他告訴你,我把我的手機全部裝上了紅寶石或綠寶石。

請問你的理解有包含「他其實只裝一種寶石,但故意講紅或綠來唬弄你嗎」?

如果你平常和朋友的對話都是這樣理解,那我無話可說。

再者這題如果沒有紅地精是無解的,因此不需要去考慮這種情況。
舊 2012-11-20, 09:54 PM #428
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者Toluba
f(n)=n+1,n為"眼睛所看到"的紅寶石數目,第n+1天站出去
that's all,對方只是用中文敘述而已
幾個變數是你自己腦補進去的

不腦補怎麼解題?

你的意思是地精「用想的」就能解題?不需要有「實際行動的步驟」就能解決魔王的考驗?

不對吧,這種策略根本不完整,還說沒有瑕疵?

還是你提出一種不需要計算天數就能解決魔王考驗的「策略」來讓我看看,我很想知道,這種我認為不可能的策略要怎麼產生。

此文章於 2012-11-20 09:57 PM 被 Adsmt 編輯.
舊 2012-11-20, 09:56 PM #429
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Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者Adsmt
不腦補怎麼解題?

你的意思是地精「用想的」就能解題?不需要有「實際行動的步驟」就能解決魔王的考驗?

不對吧,這種策略根本不完整,還說沒有瑕疵?

還是你提出一種不需要計算天數就能解決魔王考驗的「策略」來讓我看看,我很想知道,這種我認為不可能的策略要怎麼產生。

我是說,你自己腦補"對方只設了一個變數"
但那位男士的解法其實就已經構成一個函數了

另外,如果地精真的夠聰明
也許從對方眼球就知道自己的寶石是什麼顏色了
但所有知道自己寶石顏色的解法都是被封印的,對吧?
這種題目只能說,看看就好

此文章於 2012-11-20 10:01 PM 被 Toluba 編輯.
舊 2012-11-20, 09:58 PM #430
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