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kdkd001
Basic Member
 

加入日期: Apr 2015
您的住址: 台北
文章: 20
唷~~本來以為本串已變成「被狗咬的團體心理治療」(就是一種心理輔導的方式,一群人在一起(通常是圍成一個圈圈),共同分享一個主題(可限主題,也可不限主題)藉著在眾人面前說出自已過往不愉快的經歷,其它人也可以分享自已的經歷,達成療癒的效果)的討論串了。

怎麼一天沒看又吵起來了....

盛竹如:讓我們繼續看下去...
     
      
舊 2015-06-08, 10:02 AM #421
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kdkd001離線中  
acetyII
*停權中*
 

加入日期: Feb 2015
文章: 598
法條規定"得"自由進出,就是可由盲胞自己決定是否需要帶導盲犬進入,拒絕者是違法的必須限期改善否則開罰

訓練員強調導盲犬視同眼睛,不能離開盲胞身邊,所以必須一直跟著,無法暫時離開一下,這點法條沒規定

兩者之間是否可以妥協或增加訓練方式是可以深入討論的,究竟跟著要跟到甚麼程度?門口不行的理由是什麼?


否則一直放大絕,卻不正面的宣導,多做解說,只說你們一般人對訓練又不是專業,說了也不懂,就會被認為是拿著雞毛當劍令

這樣對立,不見得對盲胞有幫助,反倒落入有些人說的情境

1店長已經違法,但是限期改善就不會被罰,下次不能拒絕

2訓練員打著盲胞權益與同理心,但是訓練員購物都看得到不怕

3盲胞實際上可能會遇到購物受阻,餐廳會用位子都被預約滿了來回拒,因為折衷方案無法落實

只有訓練員一直說我們是為盲胞好,實際上只是想強調某些團體的重要性,企圖將導盲犬擬人化
 

此文章於 2015-06-08 10:28 AM 被 acetyII 編輯.
舊 2015-06-08, 10:25 AM #422
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acetyII離線中  
GOLDHAN
Advance Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 324
會不會愈扯愈遠唉,從一個單純的導盲犬進超商被趕

已經要進展到要開始模擬第一線服務業遇到奧客的各種辛苦情境

以及台灣未來可能面臨美國一樣的殘障歧視濫訴亂象
舊 2015-06-08, 10:27 AM #423
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GOLDHAN離線中  
Stone Crab
*停權中*
 
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加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
對了,不要覺得我是危言聳聽打擦邊球,
從這串很多人的反應來看這是遲早的事.

舊 2015-06-08, 10:27 AM #424
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Stone Crab離線中  
悠遊網客
Golden Member
 
悠遊網客的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
文章: 3,282
訓練員帶導盲犬去超商到底是訓練還是純遛狗?
舊 2015-06-08, 10:32 AM #425
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悠遊網客離線中  
Stone Crab
*停權中*
 
Stone Crab的大頭照
 

加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
引用:
作者悠遊網客
訓練員帶導盲犬去超商到底是訓練還是純遛狗?


反正只要打著訓練的名義就可以當無敵星星.
舊 2015-06-08, 10:34 AM #426
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Stone Crab離線中  
d61s
Major Member
 
d61s的大頭照
 

加入日期: May 2013
您的住址: 全台林道
文章: 169
引用:
作者acetyII
法條規定"得"自由進出,就是可由盲胞自己決定是否需要帶導盲犬進入,拒絕者是違法的必須限期改善否則開罰

訓練員強調導盲犬視同眼睛,不能離開盲胞身邊,所以必須一直跟著,無法暫時離開一下,這點法條沒規定

兩者之間是否可以妥協或增加訓練方式是可以深入討論的,究竟跟著要跟到甚麼程度?門口不行的理由是什麼?


否則一直放大絕,卻不正面的宣導,多做解說,只說你們一般人對訓練又不是專業,說了也不懂,就會被認為是拿著雞毛當劍令

這樣對立,不見得對盲胞有幫助,反倒落入有些人說的情境

1店長已經違法,但是限期改善就不會被罰,下次不能拒絕

2訓練員打著盲胞權益與同理心,但是訓練員購物都看得到不怕

3盲胞實際上可能會遇到購物受阻,餐廳會用位子都被預約滿了來回拒,因為折衷方案無法落實

只有訓練員一直說我們是為盲胞好,實際上只是想強調某些團體的重要性...


有些人就一直在幫倒忙,自以為幫導盲犬打贏這場聖戰以後就能吃了無敵星人見人怕,這樣叫做遵守法律尊重盲人的社會

放大聲量到處說"我是盲人我是弱勢還有法條保障我".....這樣是有什麼幫助

重點是這些幫倒忙的平常是有多關心盲人及導盲犬的相關議題,不就看到訓練師上臉書取暖,自己就想幫著公審而已
舊 2015-06-08, 10:50 AM #427
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d61s離線中  
人生開始
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 48
引用:
作者貓神官
為辯而辯的確很沒意義,不過我想大部分的人都清楚誰在為辯而辯

1.你沒違法,因為你有「意圖」而沒「行為」,我也從來沒說店長不能「想」,我說過那是他的自由!
2.他去把導盲犬請出店外的這句話一向訓練師說就構成「行為」,重點在這裡,了解?

剩下的你自己慢慢玩吧,因為我發覺我們的中文字義似乎不是在同一個世界觀下

喔? 所以睡了一覺店長就從未遂犯變成既遂犯了?
這真的不是我的世界觀會發生的事

一個單純的呼籲 祈請 商量"如果你不理會 我也沒有辦法"可以直接理解成"拒絕"自由出入?
最後訓練員是因為店長的拒絕而離開的?

你可以說店長是在打法律的擦邊球
打擦邊球有什麼罪?
用來應付一天到晚指責別人違法 把別人的善意當成理所當然的人只是剛好而已
舊 2015-06-08, 10:57 AM #428
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人生開始離線中  
曬太陽
*停權中*
 

加入日期: Jun 2014
文章: 183
大家都是互相的          
舊 2015-06-08, 11:01 AM #429
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曬太陽離線中  
貓神官
Major Member
 
貓神官的大頭照
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: 群青的高空
文章: 229
引用:
作者人生開始
喔? 所以睡了一覺店長就從未遂犯變成既遂犯了?
這真的不是我的世界觀會發生的事

只回這句:當初沒想太多就直接回了,是我的不對,我道歉

其他就不回了…
都說要靠教育,要靠溝通,以這串看來沒什麼用
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舊 2015-06-08, 11:05 AM #430
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貓神官離線中  


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