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super01
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加入日期: May 2008
文章: 979
引用:
作者bar0402
那是你... 你可以沒有動機就想幹就幹..
想把人家想成怎樣就怎樣.. 我就不是如此...

我就告訴你, 我實在沒有理由歧視機車族...
因為我自己也是機車族..
你憑什麼胡亂猜測或指控我什麼?

重機哪裡不好? 我早說過了: 用路習慣太差! 平均比例來看..

至於你要辯解啥, 我就不奉陪了, 該說的我都說了..
跟你這種擺明立場護航, 根本不會就事論事的人談就是浪費時間了!!!

路權使用的公平性 用路習慣太差 這個絕不是理由 也不能是藉口

就事論事 是看對象的 當該講的都講過了 還有人在這邊鬼打牆
那照著你的言論 依式造句 沒有用自己的攻擊性發言 就已經是最大的善意了

經不起別人的指控 就建議你不要來這裡發表高論 不然只是自取其辱
     
      
舊 2012-05-11, 07:18 AM #411
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super01
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加入日期: May 2008
文章: 979
引用:
作者david_lin
汽車還有機會拉回來
機車.........機會渺茫


首都客運煞不住撞到火燒車的話

機車 煞住或閃過的機率會比大客車低嗎?
何以見得?
 
舊 2012-05-11, 07:22 AM #412
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orea2004
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者bar0402
基本上: 騎重機車規舉很差的比例, 絕對超過一般機車或是汽車...

我講的是比例... 全台只有兩萬台重機車, 問題是我遇到的基本上就是都不好..
你要我怎說很好? 我跟重機車有仇對我有好處嗎?
.

也許就像我上班路上遇到的都是固定那幾台。
有一台kawasaki GTR的夫妻檔,我只要早一點出門,都會遇到,這台就很乖。
偶爾也會遇到同一台FZ1跟兩三台T-MAX。除了速度比周圍汽車稍微快一點,
該做的動作也都有做。那我能說騎重車的都很守規矩嘛?
舊 2012-05-11, 08:43 AM #413
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漲 停
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加入日期: Feb 2009
您的住址: 集中市場
文章: 63
都貼出汽車跟摩托車的違規數據了 , 還在講摩托車習慣太差
說真的 , 我並不反對說機車違規很多 , 但看起來汽車也沒多好 .
舊 2012-05-11, 09:15 AM #414
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orea2004
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者bar0402
你在這裡講一堆, 只是抬槓而已, 重機車全台不過2萬輛, 正式開放也不過是近來的事..
講什麼要跟一般汽機車比? 那是說笑了...

開放已經10年囉∼∼,紅牌開放路權也已經五年,已經不能算是近來了。
10年.............剛上幼稚園的小朋友都已經是高中生了。
把它視為一般的交通工具,其實就不會有那麼莫名其妙的問題了。
重機騎士的行為,也都會發生在使用其他種類交通工具的人身上。
因為控制車子都是同一套管理規則下出來的駕駛人。
騎重機會超速,很奇怪嘛?開車騎小車超速的狀況也不在少數。
騎重機會鑽,很奇怪嘛?開車騎小車大家也都是鑽鑽鑽,汽車只是體積大不好鑽,空間夠
也是常常可以看到兩線道開成三線道的,然後弄到連小摩托車都擠過不去。
騎重機不打方向燈,很奇怪嘛?開車騎小車不打方向燈的也是一大堆,還有開始動作
之後才在打的。一台重機不打方向燈跟一台汽車不打方向燈的影響哪個大?
當然,這邊講的不是合理化騎士的違規行為,而是在這樣的制度下訓練出來的
駕駛人就是這樣。不是騎重車的特別不守規矩。會知道要遵守規則的人,不管他
用什麼車,都會遵守規則;對規則不了解或是故意就是要違規的,用什麼交通工具都一樣。

引用:
作者bar0402
以車為生的人在台灣很多很多, 而且很多人經濟狀況確實不好...
但是以"重機車"謀生, (一定得靠重機車喔! )
我倒沒聽過....

討論這個沒有什麼意義,因為要用什麼交通工具都是各人對自己的需求跟
經濟能力所下的判斷。像我家住山上天天要爬坡,人又大隻,體驗過大車的
爬坡力道後,有錢我也會想買一台。不過其實像送瓦斯的,最多都用150cc的。
我是覺得他們應該至少用250cc的車,才不會車上載兩桶,都要用很高的轉速
才動的了,然後吵的要命。

引用:
作者bar0402
不過我確實是誤會你說的"弱勢"了, 只是, 我還是不覺得重機族有啥實質弱勢..
沒閒錢的人玩得起或願意玩的人還真不多, 就像開法拉利的, 會怕照幾張超速罰單嗎?

重點是就算日系公升仿賽車跟最便宜的法拉利比,不過一台1.8房車的價錢。
也是有人欠腸捏肚買一台的。但一般人欠腸捏肚買得起法拉利嘛?
開法拉利不怕罰單,因為隨便一台都是三四百萬起跳的,甚至千萬。
搞不好一張罰單比他們一個月油錢還要少。
而且不是買重機就是買來玩的,就像我上面說我路上遇到的,幾乎都是騎通勤的。
也是有網友家裡買滷味,用CB400送貨的。也是有開電器行,用重機送貨的。

引用:
作者bar0402
雖然理論上省油錢去買重機確實合理, 不過以現在台灣現有的重機族來說..
應該大部份都不是如此.... 畢竟台灣不是很利於重機車族生存及活動的地方...
買來當"很平常"的交通工具, 是有一定的困難及麻煩的...

要怎樣的環境才有利重車族生存?
困難跟麻煩都是看各人,而且有時候問題並不是出在車子或是騎的人身上。
根本就是周遭對於重機的成見。
舊 2012-05-11, 09:17 AM #415
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orea2004
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者bar0402
不必爭辯太多..

重機車族要改善在一般用路人心目中形象, 那怎會有什麼反對聲浪?
我倒想問, 大家反對重機車族有什麼好處?

形象喔?很多批評重機的人根本就忘了自己開車是什麼樣。
有人拍了重機違規的照片,結果自己為了拍照片也違規了。
就像有人批評大陸毒奶,可是卻忘了自己嘴裡吐出來的二手菸
也在危害他人。

引用:
作者bar0402
版上一堆重機車愛好者一再聲稱: 我們很規矩的.. 問題是, 那是你們少數人看法..
我也遇過規矩很正常的重機駕駛, 可惜真的比例就是不高... 能有一兩成就了不起了..
我只講我個人經驗就好, 我個人也算是機車族, 我捅機車族或重機車族一刀..
倒底對我有啥好處, 我也沒被撞過, 不可能有什麼仇恨...
為什麼我會有不滿, 就是經驗嘛.. 十隻重機八隻亂搞... 如此而已...
這串討論串, 跟我有同樣經驗的人也不少, 憑什麼懷疑我的說法?
真難理解小建之流的貨色, 竟然一付人家欠你250那副嘴臉跟我要證據..
X的你是什麼東西啊:??!!!.

雖然有時候他講的話不太中聽,但至少他在很多事情上可以提的出客觀的數據。
他也都能拿這些資料去跟相關的管理單位開會。
但是很多反對的人都是我看到的、我猜的、我這樣認為。
你看到的也許跟我看到的一樣都是固定區域內的取樣,取到的樣本跟我一樣
可能就是固定那幾個。
你不喜歡他,你可以不理他,或是更好的,拿出實際的客觀數據來駁倒他。
可是不應該對他本身做批評。
舊 2012-05-11, 09:32 AM #416
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者marinese six
您少給我 顧左右而言他~

你支不支持 150cc以下機車
每年牌照稅3000+燃料稅2000?

稅繳的愈少愈好...路權愈大愈好...
這就是機車黨無賴自私的寫照
:

你看到誰這樣說?
現在汽機車除了150cc以下免繳牌照稅外。
150cc以上都是共用一樣的收費級距。
也就是說1400cc機車牌照稅、燃料費跟1400cc汽車是一樣的。
會覺得機車比較便宜是因為現在排氣量小於1000cc的汽車車款
一隻手就數的出來,市佔率也不高,而台灣大型重機大宗車款都
落在500-1000cc之間。smart fortwo的排氣量599cc,
牌照稅跟600cc的摩托車一樣都是2,160元。你會不會認為smart的車
主很自私,繳那麼便宜的牌照稅就給人家上高速公路?
我倒是認為,政府如果不想機車快速成長,應該"恢復"150cc以下牌照稅。
不過這也跟路權沒關係,自始至終牌照稅跟燃料費的精神並不在路權大小,
而是單一車輛對於道路的耗損跟資源佔用還有能源消耗而定出來的。
舊有觀念裡,排氣量越大的車,馬力越大重量越重,對道路資源的消耗就越高。
你說150cc以下每年牌照稅3000+燃料稅2000?根本一點都不合理。
1000cc的機車跟汽車也不過4300,為什麼對道路消耗遠低於大車的
150cc以下機車就要收到3000?
舊 2012-05-11, 10:01 AM #417
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LucasY
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加入日期: Nov 2002
文章: 427
引用:
作者LucasY
現在才知道台灣用路人敢占用車道,雙黃大迴轉,雙黃線超車,行駛中講手機的原因,原來是因為在這種人眼中:這些都還是乖乖牌的行為不嚴重.

更令我開眼界的是汽車連鑽車都是有手段共識的,所以可以盡量鑽,不嚴重啊!難怪這種開汽車時鑽爽的買了大重開始亂鑽,把汽車鑽的手段共識拿來騎大重啊,只是換了個車種會被砲而已

至於必須品,除非住的地方大眾運輸工具到不了,不然私人代步工具從來都不會是必需品


引用:
作者marinese six
吵什麼吵 有付大把稅金的 都可上(汽車/重機)
連牌照稅都沒繳的輕機

就給我 國道GET OUT!!省道靠右

機車黨的 每次要求一大推 稅金是EO4的繳多少
每台機車先課個3500牌照稅
連鐵道我都支持你們上


問一下喔,我在講的東西跟你回應的牌照稅,關連性在哪?

此文章於 2012-05-11 10:07 AM 被 LucasY 編輯.
舊 2012-05-11, 10:05 AM #418
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加入日期: Feb 2009
您的住址: 集中市場
文章: 63
引用:
作者orea2004
你看到誰這樣說?


根本沒人那樣說 .

主要是有一個人造謠 , 結果其它人都跟上了

不管澄清多少次都沒用 !

就好像另外一篇有人造謠大重過收費站免費 , 結果馬上就有人跟上痛罵大重 .
多少誤解都是這樣產生的 !?


還有這篇有人是要爭取 "輕機" 上國道嗎 ?
上面不也有人批評機車黨要爭取 "輕機" 上國道

連輕型機車都搞不清楚的人 , 罵的可兇了 .
還有啊 , 機車黨什麼時候的訴求有過 "輕機" 上國道 ?
機車黨一直爭取的是平面的路權 , 跟國道路權從沒掛勾過 .

真是一整個歡樂說 .

一些人只會罵 , 卻從來沒把人家的訴求好好聽過一次 .

此文章於 2012-05-11 10:13 AM 被 漲 停 編輯.
舊 2012-05-11, 10:07 AM #419
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orea2004
Power Member
 
orea2004的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者david_lin
汽車還有機會拉回來
機車.........機會渺茫

其實會不會發生車禍,都是運氣還有當時周邊環境的問題。
去年年初統聯造成的重大車禍。一堆汽車因為沒路閃,
撞的亂七八糟。如果前面是機車,發現後面不對勁,就可以從
縫隙間閃掉。
同樣一個在地面上的掉落物,汽車要閃一定會影響到旁邊車道,
如果兩邊都有車,汽車就只能選擇緊急煞車,停不下來就是撞下去。
但是機車因為截面積很小,遠遠看到在自己的車道上就能閃避。
除非這東西大到佔據整個車道,不過這麼大的東西,應該很遠就
能看見了。別忘了,機車騎士的視野比汽車駕駛好很多。
易於閃避就是機車的優勢,汽車的優勢則是防護力高。
舊 2012-05-11, 10:12 AM #420
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