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wolf_guy
Basic Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 15
引用:
作者rainwens
其實地勤也是可以罷工的,他們是屬於長榮企業工會的一部份,
此次罷工則是由空服工會發起,不過長榮企業工會也正在跟資方協商地勤的津貼待遇,
所以如果罷工有成,對長榮地勤也是有幫助。


更有趣的是,長榮的空服工會跟企業工會,是這幾年才成立的,
也就是華航第一次空服罷工成功後,"激勵"了他們組工會
這也是所以長榮資方為何要死命擋下這次.....先例一開,後患無窮。
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5095728


為了能激勵更多比空服還不爽的勞工,所以我個人傾向挺罷工,
重點不在爽不爽貪不貪,資方想賺更多、勞方想領更多都是人性,
沒有所謂的賺太多領太多,關鍵在有沒有議價能力,想讓勞工們
有更多的議價能力,組工會取得罷工權是很重要的。

其實長榮開放組工會以來,公司內部已有不少工會,這次外部工會合法取得的罷工,其實公司內部不少人一開始都是支持,當然是不希望走到這一步。
在談判過程,不少人都有看,也有很多音聲音,只能說工會在談判這件事表現的很弱,不僅拿不出數字,還以生病,家人相聚這種理由上談判桌,只能說難怪會惱羞,直接亮底牌,還立即罷工。當下公司,許多業者,旅客直接傻眼。
長榮內部工會有分幾個單位,其實長榮有了工會後,管理層已常常與工會開會,且在"合理"的狀況,同意調整許多事項。
外部工會並不了解長榮的整個運作,相對的長榮可能真的在先前的諮商也不完善,但我個人覺得在談判桌上直接走人,自己都關上門了,還要期待資方再次上談判桌? 加上現在資方搞的這麼硬… 看來有的等了~~~
     
      
舊 2019-06-24, 06:19 PM #411
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wolf_guy離線中  
Jo Jo Chin
*停權中*
 
Jo Jo Chin的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 98
引用:
作者wolf_guy
其實長榮開放組工會以來,公司內部已有不少工會,這次外部工會合法取得的罷工,其實公司內部不少人一開始都是支持,當然是不希望走到這一步。
在談判過程,不少人都有看,也有很多音聲音,只能說工會在談判這件事表現的很弱,不僅拿不出數字,還以生病,家人相聚這種理由上談判桌,只能說難怪會惱羞,直接亮底牌,還立即罷工。當下公司,許多業者,旅客直接傻眼。
長榮內部工會有分幾個單位,其實長榮有了工會後,管理層已常常與工會開會,且在"合理"的狀況,同意調整許多事項。
外部工會並不了解長榮的整個運作,相對的長榮可能真的在先前的諮商也不完善,但我個人覺得在談判桌上直接走人,自己都關上門了,還要期待資方再次上談判桌? 加上現在資方搞的這麼硬… 看來有的等了~~~


從去年就開始在協商了,並不是直接亮底牌

每天取消航班都是損失,看看到時候誰會比較痛而已...
 
舊 2019-06-24, 06:23 PM #412
回應時引用此文章
Jo Jo Chin離線中  
shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者wolf_guy
其實長榮開放組工會以來,公司內部已有不少工會,這次外部工會合法取得的罷工,其實公司內部不少人一開始都是支持,當然是不希望走到這一步。
在談判過程,不少人都有看,也有很多音聲音,只能說工會在談判這件事表現的很弱,不僅拿不出數字,還以生病,家人相聚這種理由上談判桌,只能說難怪會惱羞,直接亮底牌,還立即罷工。當下公司,許多業者,旅客直接傻眼。
長榮內部工會有分幾個單位,其實長榮有了工會後,管理層已常常與工會開會,且在"合理"的狀況,同意調整許多事項。
外部工會並不了解長榮的整個運作,相對的長榮可能真的在先前的諮商也不完善,但我個人覺得在談判桌上直接走人,自己都關上門了,還要期待資方再次上談判桌? 加上現在資方搞的這麼硬… 看來有的等了~~~


嗚嗚…人家以為華航、長榮航,啊不就都一樣是航空公司…
__________________
請問:
有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~
然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦!?
舊 2019-06-24, 06:24 PM #413
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shadow2013離線中  
wolf_guy
Basic Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 15
引用:
作者Jo Jo Chin
從去年就開始在協商了,並不是直接亮底牌

每天取消航班都是損失,看看到時候誰會比較痛而已...


是呀~ 但就是沒公開,好不容易有一個直播機會可以婊資方,過去都沒進度,結果只提了一下,就沒了。 直接罷工… 關門了,就造就了這樣的局面!!

這個連結是來自空服的心聲,不知道會不會被當成帶風向,哈哈哈!!

空姊心聲
舊 2019-06-24, 06:49 PM #414
回應時引用此文章
wolf_guy離線中  
blueck
Major Member
 
blueck的大頭照
 

加入日期: Dec 2010
文章: 266
引用:
作者wolf_guy
是呀~ 但就是沒公開,好不容易有一個直播機會可以婊資方,過去都沒進度,結果只提了一下,就沒了。 直接罷工… 關門了,就造就了這樣的局面!!

這個連結是來自空服的心聲,不知道會不會被當成帶風向,哈哈哈!!

空姊心聲 (https://www.dcard.tw/f/mood/p/23156...oy1zG8PZ8QWxrCk)

看起來這群空姐很可能是傻傻被利用了? 要董事職位是否也可能是有人想發財?
舊 2019-06-24, 07:01 PM #415
回應時引用此文章
blueck現在在線上  
acetyIII
Major Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 210
Thumbs down

引用:
作者blueck
看起來這群空姐很可能是傻傻被利用了? 要董事職位是否也可能是有人想發財?


在運輸業的可能都有感覺

長榮自從大家長走了

各事業體開始搶資源,搶業務,搶客人

有聽過業務重疊互搶的

至於會不會有人利用這個機會,從外操控想上位

這就不得而知了
舊 2019-06-24, 07:59 PM #416
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acetyIII離線中  
SMiLEAhPaiN
Golden Member
 
SMiLEAhPaiN的大頭照
 

加入日期: Nov 2008
您的住址: 常被查水表的小房間
文章: 3,005

https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1561372923.A.24A.html

希望這18位能夠平安度過這次罷工了

工會說四點是指四點以後報到,
結果這幾位兩點多報到就提前開始罷工了....
__________________
https://smileahpain.tw
回復的去年一月的資料,重新來過吧...
舊 2019-06-24, 08:02 PM #417
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SMiLEAhPaiN離線中  
xx123
Power Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 633
自工會組織沒有談判人才 . 借引外工會談判人才做為事件領導者 (可能已經不是協助關係)
自工會組織就有可能被不當利用 . 遠離勞工權益 . 甚至被外工會的目的強勢吃掉

自工會成員與滿腦袋罷工=正義者 . 淪為芻狗罷了

關鍵不是誰為自工會 . 外工會 . 正義鄉民的立場分別
而是 ~ 民智 ~ 公民素養 ~ 談判罷工技術知識經驗的層次差異
誰在這方面比較強 . 誰就更可以維護自身權益或吃掉別人

如果自工會組織沒有這方面的能力與人才 . 如長榮空姐工會
看是給長榮吃 . 還是給借引外工會吃 ~~~ 端視兩外方的心態 . 是交給兩外方決定的 . 長榮空服工會沒有能力既無法自主
知識力與技術不足 . 就是弱勢 . 如同不懂複雜法條的古意人面對法律事件 ....

我不認為長榮企業會吃空姐 . 畢竟是國際航空業中體制健全前段班的公司 . 營運穩定
加上空姐為員工 . 與公司是合作關係 . 不是嚴格意義的敵人
所給予的待遇與被抄被整之後的華航不相上下
台灣好公司已經不多了 . 我不清楚 ~ 空姐們真的有必要來這麼一役嘛 ??

當然 . 罷工是勞工權力 . 是被社會共識認可的 . 法律具體的
不過權力這回事 . 可不是誰擁有既想怎麼用就怎麼用
否則濫用權力的後果將遠離賦予該權力的初衷目的(法治精神) . 如同濫用自由既放任 . 跟自由兩回事
濫權豈止高層會這麼做 . 尋常百姓勞工一樣會幹 . 因為都是人 ....
貪婪亦同 . 不依所屬立場分別

慎用權力 . 公民素養
__________________
1200塊的操級粗工
舊 2019-06-24, 08:33 PM #418
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xx123離線中  
相知猶按劍
Basic Member
 
相知猶按劍的大頭照
 

加入日期: Feb 2007
文章: 25
__________________
豈能盡如人意
但求無愧我心
舊 2019-06-24, 08:57 PM #419
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相知猶按劍離線中  
moronNZ
Junior Member
 
moronNZ的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
文章: 997
引用:
作者xx123
自工會組織沒有談判人才 . 借引外工會談判人才做為事件領導者 (可能已經不是協助關係)
自工會組織就有可能被不當利用 . 遠離勞工權益 . 甚至被外工會的目的強勢吃掉

自工會成員與滿腦袋罷工=正義者 . 淪為芻狗罷了

關鍵不是誰為自工會 . 外工會 . 正義鄉民的立場分別
而是 ~ 民智 ~ 公民素養 ~ 談判罷工技術知識經驗的層次差異
誰在這方面比較強 . 誰就更可以維護自身權益或吃掉別人

如果自工會組織沒有這方面的能力與人才 . 如長榮空姐工會
看是給長榮吃 . 還是給借引外工會吃 ~~~ 端視兩外方的心態 . 是交給兩外方決定的 . 長榮空服工會沒有能力既無法自主
知識力與技術不足 . 就是弱勢 . 如同不懂複雜法條的古意人面對法律事件 ....

我不認為長榮企業會吃空姐 . 畢竟是國際航空業中體制健全前段班的公司 . 營運穩定
加上空姐為員工 . 與公司是合作關係 . 不是嚴格意義的敵人
所給予的...


空姐多數都年輕,自然很容易有夢幻想法,想我年輕時也是左膠。 真想調查裡面罷工年紀與婚姻狀況,看看是符合我的想法。

事實上長榮真狠的話就同意,然後逐批淘汰掉。這就是外國資方的玩法。這邊不是有新機師來說待遇可能會少10-15%不知要不要簽,就其實就是在暗示未來了。罷工不是提高所得,怎先減那多

如果搜過,收入越高國家的空服其實薪資購買力當地其實越差。。為何外國航空一堆大媽,因為他們"務實"。
__________________
“Suffering is not good for the soul, unless it teaches you how to stop suffering. That is its purpose.” - Seth Speaks: The Eternal Validity of the Soul

“Live every day to its fullest, and do not be a slave to your hopes for the future. If you do not learn to enjoy today you will not enjoy the future no matter what it may bring.” - The Seth Material

“Desire, wish and expectation rules all actions and are the basis of all realities.” - The Seth Material
舊 2019-06-24, 09:03 PM #420
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moronNZ離線中  


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