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florance
Golden Member
 
florance的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
台OO: 尊重專業...?! 可是 3000 很貴...
引用:
作者Abcb
...43...
一個符合ISO 17025的實驗室運作維持要一定的成本,聘僱及訓練符合醫療檢驗資格的人員也需要一定的成本,加上硬體的消耗和各式符合醫療法規的耗材使用,各種有的沒的成本遠比想像的多... 這樣做一件收3000 NTD很奇怪嗎?
...43...
     
      
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舊 2021-07-01, 04:10 PM #4151
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florance離線中  
Abcb
Advance Member
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: Kimagure Orange Road
文章: 401
引用:
作者bigDDD
指揮中心說國內PCR做一個人次防護衣就換掉了所以成本很高
那台積電郭董捐防護衣也沒有降價阿
https://upload.cc/i1/2021/07/01/AiDIWf.png
https://www.chinatimes.com/realtime...67-260405?chdtv

如果台灣的PCR那麼屌為什麼之前一堆出國後被他國驗出的?

因為說歸說,做歸做啊... 沒有那種十全十美的準確率,再加上我大CDC常常喜歡那種相對合理的標準,像之前Ct 35以上都算陰性這種,結果人家國外Ct 40之前都算你中獎啊XD

就算實際上RT-PCR本身沒問題,誰知道採檢有沒有採到足夠的病毒量? 誰知道萃取純化流程損失多少? 誰知道該次RT-PCR過程是否真地如理想上的沒問題? 有特別針對LOD進行確認嗎?

這種分生檢測本來就很多眉角,你這次採檢可能採到的病毒不夠多,低於LOD就是有機會測不到,搭個飛機半天一天的,病毒增幅了,採檢更確實了等等都有可能... 沒什麼好意外的
 
__________________
舊 2021-07-01, 04:20 PM #4152
回應時引用此文章
Abcb離線中  
GCVincent
*停權中*
 

加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
https://m.youtube.com/watch?v=xuG-7RX3iqs
https://m.youtube.com/watch?v=p03PB6rjoNk
中國式的 pcr 檢測普篩,群聚……
沒換防護衣,不知道上一個做完有沒有消毒?
10隻棒棒參在一起驗,那一組有陽性再抓回來再驗一次。
所以1700萬人/10,大概驗170萬組?
三天驗完,所以大概一天驗57萬組左右?
************
樓上說20人參在一起,那要再除以2。


這樣當然單人成本要遠低於台灣。
但是一直普篩、普篩、普篩……
總成本不知道是多少錢?

這種方式的群聚檢測,如果在台灣一定是被幹爆的……
中國人真的抵抗力非常強大!

此文章於 2021-07-01 04:31 PM 被 GCVincent 編輯.
舊 2021-07-01, 04:25 PM #4153
回應時引用此文章
GCVincent離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 5,034
引用:
作者Abcb
因為說歸說,做歸做啊... 沒有那種十全十美的準確率,再加上我大CDC常常喜歡那種相對合理的標準,像之前Ct 35以上都算陰性這種,結果人家國外Ct 40之前都算你中獎啊XD

就算實際上RT-PCR本身沒問題,誰知道採檢有沒有採到足夠的病毒量? 誰知道萃取純化流程損失多少? 誰知道該次RT-PCR過程是否真地如理想上的沒問題? 有特別針對LOD進行確認嗎?

這種分生檢測本來就很多眉角,你這次採檢可能採到的病毒不夠多,低於LOD就是有機會測不到,搭個飛機半天一天的,病毒增幅了,採檢更確實了等等都有可能... 沒什麼好意外的

不過如果是潛伏期的話PCR也是陰吧?

連當時工會理事長都說價錢可以再檢討
https://www.youtube.com/watch?v=uzsTXFN6oM0
舊 2021-07-01, 04:27 PM #4154
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bigDDD離線中  
dkjfso
Senior Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 1,207
光偵測劑一組超過50USD
可以用在多少檢體上?
大量化驗真的降不了成本?

不要用什麼尊重專業所以喊價多少都應該的話術
無助於事實的探究

今天研究這個問題還是為了公益
PCR是防堵疫情的利器
如果只是因為醫院的利益無法降價
就連柯P覺得說PCR太貴所以用快篩就好
若因此而讓疫情無法快速有效控制
又或覺得入境無法全篩就是卡在PCR太貴等
豈會是大眾所樂見?

CT值標準都降到30幾了
放大次數都少很多次了吧

此文章於 2021-07-01 04:32 PM 被 dkjfso 編輯.
舊 2021-07-01, 04:29 PM #4155
回應時引用此文章
dkjfso離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 756
引用:
作者bigDDD
你講的3000是已經降價過的了
我記得現在是3500
台灣PCR自己搞一套又貴又慢

終於聽進去了
入境普篩終於聽進去了! 陳時中:旅客全面篩檢3次


引用:
此外所有入境者若是陽性就要進行病毒基因定序。


指揮官有說為什麼要這樣嗎?
舊 2021-07-01, 04:30 PM #4156
回應時引用此文章
oversky.離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 5,034
引用:
作者GCVincent
https://m.youtube.com/watch?v=xuG-7RX3iqs
https://m.youtube.com/watch?v=p03PB6rjoNk
中國式的 pcr 檢測普篩,群聚……
沒換防護衣,不知道上一個做完有沒有消毒?
10隻棒棒參在一起驗,那一組有陽性再抓回來再驗一次。
所以1700萬人/10,大概驗170萬組?
三天驗完,所以大概一天驗57萬組左右?
************
樓上說20人參在一起,那要再除以2。


這樣當然單人成本要遠低於台灣。
但是一直普篩、普篩、普篩……
總成本不知道是多少錢?

這種方式的群聚檢測,如果在台灣一定是被幹爆的……
中國人真的抵抗力非常強大!

照你這樣講的話台灣跟大陸若易地而處應該是要驗更多次吧?
你篩的時候如果是潛伏期你用台灣最貴的方法也是篩不到的

你PO那個大篩檢是為了要反推要篩很多次?
那陳時中說現在入境要篩3次是在?

此文章於 2021-07-01 04:37 PM 被 bigDDD 編輯.
舊 2021-07-01, 04:33 PM #4157
回應時引用此文章
bigDDD離線中  
Abcb
Advance Member
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: Kimagure Orange Road
文章: 401
引用:
作者goodpig
順便請教一下,我知道苗栗電子廠事件是由北榮的Pooling池化去擴大檢驗能量

不過也是5倍而已,美國韓國之前也有用Pooling,他們也是5倍嗎?

中國的Pooling 10倍、20倍,偽陰性的機率是不是就倍增(檢體過於稀釋)?

我沒在注意歐美日韓等國是怎麼去搞Pooling那種的...

基本上這種實驗要經過一系列的測試進行評估才能操作,不同的系統對於一次能對應的檢體混合數都可能產出不同的最佳值,這牽涉到萃取部分的效能及特性,後端的RT-PCR反而對於這方面倒是忍受度相當大。

這種做法通常是在陰性比例相當高的前提下才會使用,否則混合偵測結果大多數組別都是陽性的話,還要回頭一個個再做一次,豈不是更麻煩? 至於那個對面的一做就20~30個的,大家都知道是測參考用的了...

至於檢體之間會不會有什麼交互作用或剛好某人有中和抗體可以因為某些機制打爆其他人的病毒造成RNA降解之類的,目前僅止於傳說,但也不會有人敢鐵齒地全面否認。
__________________
舊 2021-07-01, 04:34 PM #4158
回應時引用此文章
Abcb離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 5,034
引用:
作者oversky.
指揮官有說為什麼要這樣嗎?

說參考專家意見
舊 2021-07-01, 04:34 PM #4159
回應時引用此文章
bigDDD離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 756
https://corona.health.gov.il/en/dir...-covid19-green/

引用:
Paying for the PCR test on arrival

After you submit the form, you can prepay for the PCR test that you must take on arrival in Ben Gurion International Airport. Testing at the airport is in addition to the pre-departure test. If you prepay, you will get a 20 percent discount. The test costs NIS 80 if you prepay, and NIS 100 if you pay at the airport.


入境以色列強制 PCR,
一次只要 NIS 80 = NTD 685 元(預約)。
舊 2021-07-01, 04:38 PM #4160
回應時引用此文章
oversky.離線中  


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