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allenl31
Regular Member
 
allenl31的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
文章: 81

希望大家多多探討
如何讓菸害防治法落實

提高菸價的稅該如何使用
才能造福廣大的吸煙族有充足的空間吸煙

這樣不但社會與網路更合諧
每個人也獲得他想要的空間^^
     
      
__________________
我的電腦: (更新於2011.8月)
CPU: C2D E8400
RAM: 創見DDR2-800 4G
MB: 華碩P5Q-E
HD: intel 310系列SSD 120G + 三顆日立 2TB
POWER: 保銳自由500W模組化
CASE: Antec
螢幕: NEC PA243W
舊 2006-01-09, 01:01 PM #401
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allenl31離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者allenl31

希望大家多多探討
如何讓菸害防治法落實

提高菸價的稅該如何使用
才能造福廣大的吸煙族有充足的空間吸煙

這樣不但社會與網路更合諧
每個人也獲得他想要的空間^^

allenl31大!!!我的400~~~

殘念~~~
 
舊 2006-01-09, 01:27 PM #402
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apollo_749離線中  
allenl31
Regular Member
 
allenl31的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
文章: 81
引用:
作者apollo_749
allenl31大!!!我的400~~~

殘念~~~

拍謝
我只是忽然想到才PO這一篇
希望大家不要用對立的心態看對方的文章
板上很多人很有主張
我想應該可以討論出很多好的意見

不過可以給誰??
董氏基金會嗎?? 不清楚
__________________
我的電腦: (更新於2011.8月)
CPU: C2D E8400
RAM: 創見DDR2-800 4G
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螢幕: NEC PA243W
舊 2006-01-09, 01:31 PM #403
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allenl31離線中  
lievil
Major Member
 
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 生命的十字路口
文章: 146
引用:
作者RogerShih
我呆過的公司, 要抽菸的人都是躲到大樓偏僻的角落盡量不影響不抽菸的人, 從沒有人因為抽菸的關係, 要公司特別設什麼吸菸區.


一般辦公大樓都是使用中央空調,
所以不管你在哪抽菸,只要在大樓裡,
二手煙就在整棟大樓裡繞,不吸菸者是不可能不會吸到的

所以如果這是您所歸類於「尊重行為」的抽菸行為,
要告訴您非抽菸者並不這樣認為!
__________________
無所不能,有所不為

舊 2006-01-09, 02:10 PM #404
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lievil離線中  
bearcr
Power Member
 
bearcr的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台北市大安區
文章: 527
哇!看了好長一串的論戰,其實大家的觀點多少都有可以參考的地方,雖然到了後面可能都有點火氣,不過也是討論上有趣的地方。

小弟本身是非吸煙者,也不是很喜歡二手菸!

不過我個人也是認為完全的禁菸不見得是好事!特別是煙這種東是在各國的文化上都不知不覺的佔了一些位置。

應該要落實的是如何去分立非吸煙與吸煙的空間才是比較重要的吧!畢竟自由就是以不妨礙他人自由為前提!既然吸菸是種自由,那拒菸自然也是種自由!雖不能用五五波來分立,但至少有個空間是正確的!

吸煙者是不是弱勢?我想就數字上來看應該是的!先不論健康的影響﹝不是不重要歐!﹞,光是在心情上的影響就已經不小了吧!﹝這是小弟的自身經驗,只要一聞到菸味呼吸器官就會運作不良!﹞!

吸煙的正當性與否也不是我們可插手的,畢竟煙的出現已是很久之前的事了!

現在常見的問題就是法令有問題,應該是要調整有問題的部份而不是全盤否認﹝當然這是指大部分都OK 的狀況下!﹞,而當前的狀況應該是吸煙者要確認什麼樣的狀況下可以輕鬆無負擔的吸煙!這才是真正的問題吧!﹝連雪茄館都不能抽真的是誇張了些!﹞

以上是小弟的想法,請多指教!
__________________
照相,
是第一人稱的視野。

相片,
則是第三人稱的觀點


~~~C.R.

http://www.wretch.cc/album/bearcr
舊 2006-01-09, 02:14 PM #405
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bearcr離線中  
Mechaome
Master Member
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: Delta quadrant
文章: 1,796
引用:
作者RogerShih
今天早上上班, 還特別留意機車族的有沒有邊騎邊吸.

9:00~9:30, 路線三重->忠孝橋->市民大道->光華->南京東路公司, 沒有碰到, 下班再來.


對了, 認為機車廢氣沒有抽煙厲害的, 麻煩找一個人吸煙, 你同時拿管理接機車廢氣來吸, 看是不是吸煙者先受不了還是你.


噗!我剛剛騎車路上,景平路->板橋,剛好看到一個機車騎士,抽完煙,還順便就把菸蒂往我前方馬路一撇,動作流暢自然的咧!

還有,怎麼還是有人把汽機車排氣拿進來談?這個問題不是早在這討論串初期就結束了嗎?...先不論交通工具和抽菸兩者之間的本質差異,重點在於汽機車是在外面馬路跑的,就像很多人希望吸菸者到室外吞雲吐霧一樣.畢竟二手菸和廢氣,在室外或空氣流通處比較容易稀釋掉.我想大部分人也沒有多大的要求,只不過希望在室內不用一直吸二手菸和汽機車廢氣罷了...(二手菸問題常見,後者則是因應有人談到汽機車排氣順便加上 )

另外我還是再強調一下好讓吸菸者安心--有政客,菸商和相關利益團體所交織的巨大力量在背後撐腰,為吸菸者擋駕,吸菸者絕不會被忽略地.我猜董氏基金會所訂的那些建議法案,完全通過的機率很低,先不用太庸人自擾啦!
__________________


The more I see of men, The better I like my dog. -Blaise Pascal
台中世聯寶島動物園 台灣認養地圖 動物緊急救援小組 流浪動物花園 米克斯樂園 台北照生會

此文章於 2006-01-09 03:10 PM 被 Mechaome 編輯.
舊 2006-01-09, 03:03 PM #406
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Mechaome離線中  
黃金蕃茄
Basic Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 台北
文章: 22
前面有人提到自己在路上的觀察,沒看到有人邊騎車邊抽煙
但不曉得是我運氣好還怎麼,剛剛從三重到公館來回就遇到一堆

去程,時間17:40-18:15
案例一:中正北路上某商職,男女同學一對,男的煙夾在左手停在路旁
(就是他們引起我想觀察的念頭,騎車的似乎還沒滿十八…)
案例二:中正北路(還是南路)、重陽路交叉口,男子一名,剛點好煙,邊騎邊抽
案例三:忠孝橋台北市端下橋紅綠燈,年輕男性一名,停車抽煙,起動後煙夾左手
案例四:中華路一段,男女雙載,看不清楚是騎車的還是被載的,把抽完的煙往斜後方丟
案例五:愛國西路、羅斯福路交叉口,騎檔車男子一名,停車抽煙,起動後煙夾右手
羅斯福路由於一路順暢,無暇再顧及有沒有人抽煙…

拿完東西回程,時間18:25-18:50
回程路上車變少了,行車速度較快,無暇顧及有沒有人抽煙,以為沒機會遇到了,結果…
案例一:市民大道、西寧北路交叉口,奇怪,怎麼又有煙味,我太過敏了嗎?
    從後視鏡中發現,男子一名,正叼著煙大口大口的在吸
案例二:重安街,男女雙載,後座女性抽煙,煙夾左手
案例三、四:距離案例二不久的紅綠燈,男子二名,在前方及右後方抽煙

另外,離開公館時在汀州路上發現邊走邊抽煙男子一名,樣似通訊行業務
三重某路上(不知路名),發現邊走邊抽煙男子一名,看樣子是出來買東西的
中正北路台塑加油站附近,發現一廂型車駕駛邊開車邊抽煙

所以,根據以上案例,可以得出以下推論:
1.我帶賽,比較容易遇到邊走邊抽或邊騎車邊抽煙的?
2.三重人比較愛邊騎車邊抽煙?
3.………
舊 2006-01-09, 08:32 PM #407
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黃金蕃茄離線中  
黃金蕃茄
Basic Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 台北
文章: 22
另外,上禮拜到永和美麗華看二輪片,在兩部片中間換片的時間去上廁所時
發現……哇靠!怎麼四五個人大剌剌的在抽煙,該制定他嗎?……該制定他嗎?……
好吧……!我俗辣,怕被打,只好乖乖的快速通過去上廁所
出來才發現原來有一張小小的牌小貼著 ”吸煙區”,難怪他們吸得不亦樂乎
只是美麗華把吸煙區設在這種人人會使用到的公共空間會不會太奇怪了點
那天天氣有點冷,回來後繼續抱著外套看電影時……哇咧,整件外套都是煙味
整個過程才短短二分鐘不到,外套上的煙味一直到看完電影都還沒有完全消除
所以你說抽煙對其他人的影響不大??
舊 2006-01-09, 08:47 PM #408
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黃金蕃茄離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者黃金蕃茄
(恕刪)...

我~笑~了~~~
舊 2006-01-09, 09:08 PM #409
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apollo_749離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
引用:
作者gdrs
所以現在各類排放廢氣都已經有做管制
現在輪到香菸而已,難道不合理嗎??


我並沒有將吸煙的行為合理化,只是指出罪魁禍首可能另有其人,也不見得最大禍首就在吸煙的人身上。重點是,這類的影響普遍,長久、緩慢,也沒有相關的研究指證它與人類死亡原因的關連,更何況對環境的改變更是日積月累,影響深遠。

空氣污染的問題由來已久,人類的因應總是蝸移牛步,即使有良法美意,總是因循苟且未予落實。

也許我比較關心這方面的問題吧,三不五時總是看到烏賊在路上跑,幾乎也從未見到過有任何公權力干涉,他們倒是逍遙自在,我們卻像是過街老鼠人人喊打,心中情以何堪。

佛經有言:「飲酒有三十六失」。醉酒駕車、酒後亂性、藉酒裝瘋、醉酒真瘋者比比皆是,但除酒測外也不見任何其他更進一步的管制。即便有法管制,如前所述,死於酒駕的冤魂仍年年增添。相較國外,美、日等國撞死人索取高額賠償賠上一輩子的都有,國內處罰還是太輕,嚇阻有限。

若要真如部份網友所願,我看只有變成赫胥黎所著的「美麗新世界」或是史特龍主演的「超時空戰警」那樣的世界(到底有沒人看過這些啊,怎麼都沒人理解我的意思),隔絕一切剌激物,完全禁止吸煙、飲酒,甚至連愛作的事都不允許(「超時空戰警」),可是那樣的世界,不也太乏味了嗎。

人心嚮往自由,管制須合理、適度,符合人性審慎為之,而不是找弱勢的族群開刀,只敢打蒼蠅不敢踫老虎,難以讓人心服。況且解決問題有輕重緩急�***面全面…這才是我想表達的重點。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2006-01-10, 05:56 AM #410
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Crazynut現在在線上  


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