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*停權中*
加入日期: Feb 2000 您的住址: Taiwan
文章: 704
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引用:
理論上猜拳的勝率1/3 但是若是樣本數不夠 你有可能猜拳10次都輸 這時候你要怪機率嗎? 數學不好又歡 就是在指你這種人  |
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2020-06-30, 09:21 AM
#401
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*停權中*
加入日期: Mar 2002
文章: 792
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引用:
可憐 連人家李P講的都聽不懂 字都打錯了 明明是R0值 還RO 是遊戲打太多了嗎 李P是說 武漢肺炎平均的R0值是 1個人傳給2-4個人 之後的討論 都是以這個R0值為基準假設 但事實是 台灣的R0值很低 我看到的資訊 大概是這個 詹長權補充 台灣目前R0值小於1 都有人建議你自費去驗毒了 最好是把你身邊一長串的中國人、韓粉、小粉紅 都拉去一起驗一驗 然後找中天跟統促黨一起開記者會 如果怕被綠營蓋牌的話 也可以去中國找國台辦一起開記者會 顆顆 最後 從已知的情況來推斷 或許台灣真的做對了什麼 而我們不自知 抑或者是可能有什麼神秘力量保護著台灣吧 一些很可能爆發的社區感染 就默默地無疾而終 |
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2020-06-30, 09:22 AM
#402
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*停權中*
加入日期: Mar 2011
文章: 652
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引用:
那就多篩吧，寧可錯殺一百也別放過一個，那樣本就夠，感謝你的救援 |
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2020-06-30, 09:24 AM
#403
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Amateur Member
 加入日期: Jun 2015
文章: 34
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現在的網棍又在做不同標準的疫情詮釋
沒關係 一個個破解吧 1. 台灣的黑數 為何沒傳染開來? 很簡單 最末端的個人與社區防疫做得好 例如雙方都戴口罩 可以大幅降低傳染成功率 這是台灣優於全世界絕大多數國家的.. 除了我們自己的防疫意識確時比較高(別懷疑 今年過年時 政府還未到處強制口罩配戴時 已經很多人出外戴著了) 我們國家也確實盡可能滿足國民的口罩需求 在極短時間內 大幅提升口罩產能 台灣的口罩產能與人口比例 可能是全球之冠 幾乎每人一天生產一個口罩.. 講白點 台灣人真的也怕死 到現在天氣這麼熱 且非高度聚人場所 沒強制戴口罩 照樣很多人乖乖戴著 雖然比前陣子鬆很多 但還是不輸給絕大多數國家... 2. 磐石艦與酒店小姐案件 沒有大規模傳染 同樣道理 病毒是存在的 但社區及個人防疫的程度 決定這個病毒的傳染力 就像病毒在隔離室 就算病患接觸到人 照樣傳不出去一樣 例如染病者與接觸者 都戴口罩的狀況下交談 可以降低約80%的感染率.. 磐石艦上的感染狀況 遠勝過鑽石公主號 和後來老美的羅斯福號 法國的戴高樂號 也是如此 別忘了磐石艦出航前 全艦隊已經戴著數萬口罩 雖然達不到全程配戴的水平 但比較起其他船隻 準備還是好得多.. 別忘了三月初 武漢肺炎及中國封城新聞已經傳遍全台灣 應該不會有官兵 甚至稍年長的幹部 不知道或完全不警覺這件事... 尤其是老一點的幹部 會不知道當年SARS國軍怎樣搞? 我就知道...^^ 加上大部份官兵還是相對社會平均來得年輕 病毒要順利感染較為不易 重症或高傳染力狀況也就較少 尤其是重症 沒聽過有人進加護病房... 其實對照國外染疫軍艦 也是如此 死亡或重症率也不算高 只是傳播率高出許多.. 沒什麼警覺心就是 或誤判疫情 如羅斯福號一月就從美國出發 那時間點誰有什麼警覺心呢? 但三月的靠港越南 判斷越南疫情輕微 理論上也不算錯 但沒有人會知道 你的官兵一下岸 會去做什麼 帛琉小小一個島國 越南可是上億人口的大國 狀況複雜當然不可等同比之.. (甚至也有謠傳說法 我國敦睦艦隊歸台前南海演訓 有碰到與接觸它國艦隊 所以...) 總之 一月到三月的時間點 台灣的防疫觀念與準備 還是遠勝其他國家的.. 那像酒店小姐或艦隊官兵的親密接觸呢? 基本上 風險當然比有防備狀況下高出不少 但是 從南韓與中國的經驗應可得知 高傳染力的關鍵在"毒王""毒后"存在 以及環境防疫因素(如教會聚會幾無防備下大家近距離飛沫 接觸嚴重) 中國官方也曾宣稱 無症狀者感染力接近零 接觸並不表示絕對中標 且照台灣社會與個人的防疫觀念與作為 就算中標 也不見得再傳得出去.. 3. 有關傳染力 希望網棍們知道一些觀念 不要自以為是到處接頭斷尾下結論 病毒能否有效傳播 因素非常多且複雜 所謂R0值 是指一般沒有防護狀況 社區交流環境下 一人平均能傳佈出去的數字 但如果有做防備 或其他不利病毒影響因素 如社交距離普遍拉大 這個R0值就會往下掉 例如雙方都戴著口罩交談 沒其他特別接觸 那原本就算2~3的R0值 也可能實際上根本傳不出去 因為可以降低約80%傳播機率... 另外 若真接觸到病毒 病毒能不能對人造成有效感染 也受不少因素影響 例如該員的身體防護免疫力 實際上進入體內病毒量等.. 接觸時間越長 傳過去病毒量越高 抵抗力越差 成功傳染致病機率越高 導致症狀的表現也會有所不同 所以就算酒店小姐 磐石艦官兵有進行親密接觸 也不表示他們必然將病毒傳染出去 就像愛滋病人 跟50人發生關係 也可能通通沒事... 例如磐石艦官兵男女朋友親密接觸 實際接觸時間也不太長 加上大家年紀都算輕 病毒傳過去 但不到致病濃度 是可能的事. 酒店小姐也是如此 要是恩客們都太多接觸 或上了床也是快槍俠一個 那也不見得會中標 另外還有個前面我說過的重要因素: 健保 台灣看病成本低 身體不適就跑醫院是常有的事... 這些可能有傳播能力的人 實際上發病後 並沒有太多時間可以接觸太多人 例如酒店小姐 你給她三天傳播 跟給她兩星期傳 結果可能完全不同.. 磐石艦官兵也是一樣 兩三天內接觸對象與時間可能有限 要是幾星期跑下去 一兩個傳出去以後 可能就是一串大肉粽了.. 不過目前為止 台灣的基本防疫並沒這麼誇張的破口就是... 4. 所有的推論幾乎都有一定理由 哪怕是逆時針人士的判斷 但現實是 誰對了就是誰當家... 誰被授權當指揮官 誰就有全權且負起全責.. 就像打仗有一百種攻擊手段 參謀會建議的方針可能有幾十種 但能採取的就是幾條路線甚至一種方式而已 兵力 資源就是這麼多 沒有面面俱到 滿足各種條件 毫無風險的選擇 如果可以這樣 這場仗根本不必你來當指揮官 叫小兵甚至AI來打都可以... 防疫視同作戰 所有的政策手段 都必須有連貫與一致性的思維 並考慮手上資源與環境去進行各項工作... 衛福部可以聽從社會建議 也可以向社會解釋它的政策 但拍板決議執行 以及對整個防疫的責任 卻得由部長全部扛起 負責的是大局 他不可能去滿足每一個人的要求 就像指揮官不會聽從每個小兵要怎調動軍隊一樣.. 甚至連君主只要授權下去 都不該對他的決策任意比手劃腳 將在外君命有所不受 如果是你的政敵 或敵對派系人士 說不定就像版上網棍一樣 從頭到尾就認定你在欺騙賣國 對你任何政策都批得一無是處 你指揮官要聽這種意見 那你還要不要打仗? 其實陳部長防疫成不成功 手段合不合理 看是什麼樣的人會反對他 也就知道了 就像版上某些ID 一看就知道這位老兄會吐出什麼話一樣 不管社會 醫界 政界 會不斷狂批衛福部及陳部長的 絕對是你一看名字頭銜 就知道他會說什麼立場話的人 這幾乎是黨同伐異的作為 還談得上什麼理性討論? 照我看法 這些人批得越兇 表示你陳時中越成功 他們的作為是反向指標的... 衛福部也不用去在意這些人講什麼 你成績拿出來 大家公開跟全世界比一下 好不好就知道了 你講一百萬個解釋 不如拿出滿意度來 堵這些打手網棍的嘴 還比較管用 不是嗎? 就算這些人厚臉皮繼續批下去 那也是笑話一個.. 就像拿最近夕陽花去比人家太陽花 能比嗎? 越比你越丟臉而已... 我並不覺得陳部長或衛福部不會犯錯 但如果拿立場鮮明的黨棍網棍意見 認真參考 那是一件很白癡無釐頭的的事 你不可能對這些人的"滿意度"負責的... 他們的"滿意度" 只會建立在自己人身上 例如版上某些人士... 再說 實際上 在沒有疫苗狀況下 所有防疫手段 也只能是"相對上策" 沒有絕對完美手段 除非 你錢多到可以早晚各一次PCR 然後把所有病毒擋在邊境 可能嗎? 畢竟全世界跟武漢肺炎病毒交手 也不過半年左右時間 特性掌握還是不足... 各種研究都還在進行 鐵口直斷說一定怎樣 那CDC位子應該你來坐才是... |
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2020-06-30, 09:26 AM
#404
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*停權中*
加入日期: Mar 2011
文章: 652
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引用:
國外病毒比較毒？病毒沒在挑國籍，自己上網查 此文章於 2020-06-30 09:29 AM 被 LDSKING 編輯. |
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2020-06-30, 09:28 AM
#405
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Amateur Member
加入日期: Jun 2015
文章: 34
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引用:
多篩? 要多幾個? 範圍? 如果你有好意見 衛福部信箱就在那 你可以mail過去... 相信你不會因為提出反對意見 就被查水表或寫悔過書... 但請記得 能否照做 是衛福部的判斷 不是你說了算 因為你不必負責 你也不會滿意... 不是嗎? |
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2020-06-30, 09:29 AM
#406
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*停權中*
加入日期: Mar 2002
文章: 792
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引用:
很可憐耶 如果真的像你說的 台灣有潛藏案例 結果都不是重症者跟死亡例 都是無症狀者 這樣不是很好嗎 全民都是無症狀者 一起佛系群體免疫 國外避之唯恐不及的武漢肺炎 到了台灣 居然比流感還弱 顆顆 事實上就是台灣不只成功阻斷了武漢肺炎 同時間 也阻斷了流感跟腸病毒 再說一次 落實防疫新生活 保護你我 是最簡單的事情 |
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2020-06-30, 09:31 AM
#407
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*停權中*
加入日期: Mar 2011
文章: 652
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引用:
你太晚來請到後面排隊或慢走不送下次請早 |
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2020-06-30, 09:31 AM
#408
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*停權中*
加入日期: Mar 2002
文章: 792
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引用:
台灣R0值為什麼小於1 因為台灣社區相對安全呀 別國為什麼都偏高 因為別國社區相對不安全呀 病毒沒在挑國籍 所以建議你自費去驗毒了 最好是把你身邊一長串的中國人、韓粉、小粉紅 都拉去一起驗一驗 然後找中天跟統促黨一起開記者會 如果怕被綠營蓋牌的話 也可以去中國找國台辦一起開記者會 還是說其實你是身處中國的小粉紅 顆顆 此文章於 2020-06-30 09:35 AM 被 yougenmi 編輯. |
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2020-06-30, 09:33 AM
#409
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Amateur Member
加入日期: Jun 2015
文章: 34
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引用:
查什麼? 你有防護跟沒防護 R0就不一樣 請問在隔離室 R0值該是多少? R0是隨環境與狀態變動的 你不知道? 一般指的R0 是無防護與一般社交環境下 病毒傳染力 然而 如果所有人都戴口罩 且不特別進行肢體接觸 R0就可以小於1 甚至接近零 懂否? 簡單講 越接近醫療隔離室環境 R0值越接近0 ~ |
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2020-06-30, 09:33 AM
#410
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