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魚骨頭
Junior Member
 
魚骨頭的大頭照
 

加入日期: Jun 2010
文章: 803
引用:
作者ayler
這就看標準了, 高手肯花時間 肯定後製效果會明顯超越相機直出
但要是高手無法立刻完成, 或菜鳥花很久學習時間才能超越它
那這相機就贏了這一般型消費市場

很多玩後製很久的網友, 玩過Fuji後就放棄後製, 或只小修就好
即使幾年前直出很弱的Sigma X3或Pana, 這一兩年都進步很多
就看需求了, 專業攝影當然是要認真後製, 但只是一般生活旅遊使用, 就很仰賴直出能力, 尤其EVIL本來就定位在一般生活旅遊使用
當花的後製時間接近拍照時間時, 就該是專業工作了


商攝真的強在後製無誤

為了賺錢什麼都要超完美

一般業餘則是強在直出

像我拍女生一定要調好顏色在拍

想到回家要後製就懶

拍個幾十幾百張

然後一張一張調又不是美國時間多

所以之前研究很久色溫問題

終於可以在很鳥的情況拍出膚色
     
      
__________________
良興卡號:13214833
舊 2013-12-24, 04:17 AM #391
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魚骨頭離線中  
鬼島一
*停權中*
 
鬼島一的大頭照
 

加入日期: Mar 2013
文章: 392
之前看美國人用我之前講那個色彩護照。 先建立那個環境的基準。然後開拍。後製直接挑那張建立profile. 然後一個批次全改掉。細部後製的問題跟顏色都無關了
 
舊 2013-12-24, 04:42 AM #392
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鬼島一離線中  
FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者鬼島一
之前看美國人用我之前講那個色彩護照。 先建立那個環境的基準。然後開拍。後製直接挑那張建立profile. 然後一個批次全改掉。細部後製的問題跟顏色都無關了

先決條件也要先搞定光源…
沒有的東西它也是不能無中生有給你
舊 2013-12-24, 08:27 AM #393
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FIREFALCON離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者FIREFALCON
那你以為大頭照的修片是怎麼修的?
2B不行, 那就換更軟的阿...
還寫咧..., 用點的啦...


好吧,因為我都有用 Kodak 出的 Retouching fluid,而且就我印象是用 H 的,沒用過 2B... ... 我剛剛去削了一支 2B 去畫(不是用點的),TMax 上不去,但是 Agfa 100 可以。不過我不覺得這張照片不會是用鉛筆 retouching 去做到的,我覺得用 Retouching fluid 沒辦法了,就不用講鉛筆畫起來筆 Retouching fluid 更淡,所以我個人覺得用鉛筆畫這麼一大片更沒辦法。Retouching 頂多做小片的,不是把近景要遮住的地方全部畫黑...

引用:
作者FIREFALCON
你連怎麼用鉛筆修片都不懂, 那要怎麼搞呢...
剪下後能不能拼貼?
一定要多次曝光嗎?
多次曝光跟拼貼不能存在同一張照片上嗎?
難道不能把相紙上不想感光的部分先遮住?
你很懂, 那標準答案是什麼說說看阿?

我哪裡說過"可以簡單弄出"?
請恕我腦袋不太清楚, 抓個圖還是引個言打一下我的臉吧?


既然我還真的沒用不加 Retouching fluid 的方式直接畫在底片上洗出來過,我就來正經回答吧。

1. 剪下後拼貼沒用處。黑線的地方底片上是白色,白線的地方底片上是黑色。如果妳剪下遠景拼貼到近景,就會顧不到那近景右上方的黑色妳無法消除,白線就會看不到。
2. 最後在一張相紙上,兩張底片需要合在一起,所以不管在前置還是暗房時期一定會重複曝到光。
3. 可以存在同一張照片,但是我認為只有在畫面黑暗的情形才能這樣做出。

4. 不會有標準答案。方法一定很多種,我會針對妳之前解說的提出質疑,只是覺得妳敘述的方法太簡陋,感覺是把名詞丟出來講一講而已,所以才問你妳方法的細節,然後妳一下就變成不想跟我講基礎攝影課... ...

我認為是先把近物和遠景分別拍,洗出放大後把相紙上面的近景割下(不是底片上。底片上剪下對情況並沒有幫助,因為我上面講的 1.),然後再把遠景的那張底片拿到新的相紙上曝光,用割下的近景遮住樹木會出現的地方。不需要相機曝光時 +3EV,應該直接在放大機上用不同的 filter 做到,因為 Dynamic 下的細節並沒有因為過曝而少掉。曝遠景完後把割下的另外一邊(不是樹木)遮住遠景,再曝近景。弄完後我會再翻拍,然後在翻拍的底片上做 Retouching,遮住中間分界線。
事實上,我認為人也是這樣 key 上去的。所以應該是三張照片合成出來的。所以就是上面一樣的作法,翻拍最後才做小部分 retouching 遮住。分界才又洗成最後作品。

這就是為什麼我針對妳說「這張就多重曝光疊圖呀」有很大的疑問。

另外,妳是在 #364 說「拍出腦袋裡面想要的照片構圖有很困難嗎...」。既然會說「有困難嗎」,那就是簡單不是嗎? 接著妳就貼了這張郎靜山的照片,所以我就說既然妳認為拍出腦袋裡想要的照片構圖有很困難嗎,那就把郎靜山這張照片當做妳腦袋裡面想的,請做說出來作法... ...
舊 2013-12-24, 09:31 AM #394
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A級黑豬肉離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者豆子
看到這幾個討論串 這個是PAN的牌子?
看樣子GX7好像比較經濟點歐 聽說PAN的錄影不錯 這兩台的錄影誰強呢?
我一直想說買NEX或者PAN的啥女朋友
不知道大家覺得哪個經濟實惠 又適合亂槍打鳥 打螞蟻 又適合懶得後製
至於富士的 好像比較高貴 就不考慮︿︿ 先感謝各位高手

DC不是有的可以1CM嗎?單眼反而比較不能這樣近歐?

GX7錄影規格雖然小輸給GH2, 受限於機身體機吧, 但看過錄出來的畫質是超過GH2!
一些電影公司買很多GH2回去用...GH2錄影能力已經超越普遍FF機
還有人拿GH2跟百萬專業錄影機來比, 有很多人認為只是小輸而已! 有興趣我在找這討論吧...
但錄影機不是單看畫質啦, 還要看各種錄影進階功能, 這方面GX7當然比普遍相機好, 不過是沒辦法跟專業攝影機來比
至於Pana GF系列, 那錄影能力就弱了... 至於最新出的GM1, 那拍照畫質跟GX7一樣, 但錄影能力也沒辦法比

GX7價格並沒比富士便宜喔...
GX7+隨便一顆鏡頭, 價格都跟富士XM1+1855差不多了
但富士錄影能力只能說堪用, 所以如果要注重錄影, 對你來說折衷的方案該是GX7+X1442+X45175
X1442+X45175這兩顆是有專門針對攝影最佳化, 有撥桿變焦功能, 防震強, GX7錄影能力又強
但要拼畫質色彩仍小輸Olympus EPL5之類, 更別說是富士系統
總之, 想要通吃各種需求, 是不可能的事情, 自己做取捨吧, 不然就搞雙機流
除非等到明年或後年, Pana/Fuji弄出有機感光CMOS GX8之類, Pana拍照能力能在更上層樓, 才可能拍照錄影一機通吃, 到時我可能也會考慮換機了

"拍微距的距離, 一般只能在30~40cm", 是指最遠30~40cm, 非最近
受限於感光, 一般M43或APSC最近是10cm左右,
不過拍macro, 放大倍率比較重要啦

此文章於 2013-12-24 09:49 AM 被 ayler 編輯.
舊 2013-12-24, 09:44 AM #395
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ayler離線中  
鬼島一
*停權中*
 
鬼島一的大頭照
 

加入日期: Mar 2013
文章: 392
引用:
作者FIREFALCON
先決條件也要先搞定光源…
沒有的東西它也是不能無中生有給你


搞定光源多指室內的, 你外拍就不可能全控了, 最多也是補光啊, 要不然你幹嘛在室外拍? 拍鬼片咩? XD

color passport 這玩意, 我看外國人室內也用, 室外也用, 跟光源無關, 相機的笨蛋白平衡和校色, 可以用這個小盒子一次搞定

有沒有這麼神我不知, 但一個賣四千多, 想必物有所值吧

另外它不是無中生有, 那是標準色票
舊 2013-12-24, 09:50 AM #396
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鬼島一離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
以前有玩了灰卡, 但發覺除非是專業需求, 或跟攝影團, 或自己單獨出去
一般跟家人朋友出門玩, 或跟旅遊團, 難有時間在處理這種事情
尤其各景物與光線是很快速的在變化, 並非像婚紗攝影是在一個定點拍非常多張

要練成快狠準的能力, 一看到好景就立刻構圖抓拍,
拍完後, 可能沒有檢查對焦正確的時間... 甚至連對焦時間都不一定有
換句話說就是要練街拍能力

因此機身色彩與白平衡能力很重要了, 這才導致Fuji這兩年受歡迎
拍完後, 沒那時間來調控, 換句話說普遍需求是要速食餐,
至於精緻餐飲就是專業的需求了...

此文章於 2013-12-24 10:14 AM 被 ayler 編輯.
舊 2013-12-24, 10:12 AM #397
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ayler離線中  
FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者鬼島一
搞定光源多指室內的, 你外拍就不可能全控了, 最多也是補光啊, 要不然你幹嘛在室外拍? 拍鬼片咩? XD
color passport 這玩意, 我看外國人室內也用, 室外也用, 跟光源無關, 相機的笨蛋白平衡和校色, 可以用這個小盒子一次搞定
有沒有這麼神我不知, 但一個賣四千多, 想必物有所值吧
另外它不是無中生有, 那是標準色票

你外拍的光源是白天太陽的話, 問題小很多...
問題是會發生在人造光源RA不足時,
外拍會不會遇到人造光源? 當然也會有...
外拍能不能全控? 有個技法叫壓光的, 我認為對主體而言是全控沒錯.
我真的看不出這個四千多的color passport跟標準18%的灰卡比起來有什麼特異功能...
最多是讓你在白平衡完以後, 可以對著螢幕拉RGB曲線, 把螢幕上的顏色拉到跟手上色票顏色相近.
那既然說到顏色校正, 你的螢幕跟螢幕校色器選擇是什麼? 室內光源跟螢幕遮光計畫?
這些都弄完了, 再去搞啥color passport還不遲...
舊 2013-12-24, 11:35 AM #398
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FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者ayler
以前有玩了灰卡, 但發覺除非是專業需求, 或跟攝影團, 或自己單獨出去
一般跟家人朋友出門玩, 或跟旅遊團, 難有時間在處理這種事情
尤其各景物與光線是很快速的在變化, 並非像婚紗攝影是在一個定點拍非常多張

要練成快狠準的能力, 一看到好景就立刻構圖抓拍,
拍完後, 可能沒有檢查對焦正確的時間... 甚至連對焦時間都不一定有
換句話說就是要練街拍能力

因此機身色彩與白平衡能力很重要了, 這才導致Fuji這兩年受歡迎
拍完後, 沒那時間來調控, 換句話說普遍需求是要速食餐,
至於精緻餐飲就是專業的需求了...

小小心得分享一下...
如果有拍東方人像, 要校正白平衡, 放大畫面對準黑色瞳孔自訂白平衡,
通常都可以得到相當接近的顏色.
舊 2013-12-24, 11:38 AM #399
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FIREFALCON離線中  
三隻羊SP1a
Power Member
 
三隻羊SP1a的大頭照
 

加入日期: Aug 2013
文章: 666
引用:
作者ayler
GX7錄影規格雖然小輸給GH2, 受限於機身體機吧, 但看過錄出來的畫質是超過GH2!
一些電影公司買很多GH2回去用...GH2錄影能力已經超越普遍FF機
還有人拿GH2跟百萬專業錄影機來比, 有很多人認為只是小輸而已! 有興趣我在找這討論吧...
但錄影機不是單看畫質啦, 還要看各種錄影進階功能, 這方面GX7當然比普遍相機好, 不過是沒辦法跟專業攝影機來比
至於Pana GF系列, 那錄影能力就弱了... 至於最新出的GM1, 那拍照畫質跟GX7一樣, 但錄影能力也沒辦法比

GX7價格並沒比富士便宜喔...
GX7+隨便一顆鏡頭, 價格都跟富士XM1+1855差不多了
但富士錄影能力只能說堪用, 所以如果要注重錄影, 對你來說折衷的方案該是GX7+X1442+X45175
X1442+X45175這兩顆是有專門針對攝影最佳化, 有撥桿變焦功能, 防震強, GX7錄影能力又強
但要拼畫質色彩仍小輸Olympus EPL5之類, 更別說是富士系統
總之, 想要通吃各種需求, 是不...



GX7...我寧願選EPL-5或EPL-6 (價格至少便宜超多)

而且以鏡頭群完整度O家贏P家...

P家產品線其實也劃分得很清楚

要錄影請買GH系列

明年P家要推出GH下一代GH 4K
舊 2013-12-24, 11:39 AM #400
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三隻羊SP1a離線中  


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