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pingua
Advance Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 323
引用:
作者212411
其實我也不知道前面回文的人
到底有沒有詳細看,
反正就先發表自己意見就好。

老實說,這個老闆算不錯了!
「未改制前」光是該給的假都沒有少過。

南部很多家族型的小型、微型企業,哪來這種福利。
還在分大小週末。颱風天上班不給加班費。

...



所以啦,以前在吵無薪假時,其實南部在更久以前就存在這種情形了
     
      
__________________
我犯這些事,是因為社會風氣不好。查到了我,算我運氣不好

背叛是人們的本份,陰謀是生存的保證,淫褻是女人的天職,尊嚴是沒用的垃圾,信仰是可以出賣的工具。

舊 2012-12-14, 06:45 PM #31
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pingua離線中  
ISDN128K
*停權中*
 

加入日期: Aug 2012
文章: 314
引用:
作者jshj0314
沒錯,正派的公司不會這樣做,這樣做只是朝向沒制度的方面走,公司朝早會倒

其實 在很多劣幣逐良幣的環境裡
很多公司本來就是開來倒的
開這家公司的目的 主要看是要洗發票 還是洗股東的錢

一開始就是要開來倒的公司 根本不需要未來發展性
營業過程就只是個過程 成本單然是越低越好

此類公司就我所見 老實說 還真不少^^
 
舊 2012-12-14, 06:57 PM #32
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212411
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2012
您的住址: 適合老人住的台南
文章: 0
引用:
作者Devil
簡單問一句,您願意去該公司上班嗎?
如果願意,那小弟我沒話說了
如果有一天,有背負著房貸,有著養活一家老小的壓力,我可不敢在這種公司上班


所以說,這就是存在台灣南部小型企業微型企業的現況。而且可能已經5年、10年、15年了...
不是坐在電腦前打字,談理念,或是比較屬於白領階層的人(你我)不能理解的。

你說你不敢去上班,我也不願意。
但是這在南部的小工廠卻是一種工作機會。
你不做,老闆沒差。你要做,老闆歡迎。
我開文就說,我只是陳述一個現況或是事實。

實務面上,這種微小型企業的頭家大多數很講人情味,
你可以中途去學校帶小孩放學回家,或是帶到工廠,
還有一些中年婦女是有家暴情形,一份薪水要養小孩跟公婆。
弄完小孩去睡覺,8.9點還回工廠加班繼續賺鐘點.........

你認為血汗工廠,不值得做,但對於一些可能國中國小學歷的中高齡就業者,卻需要緊抓不放的,因為老闆如果收起來,工作機會可能就此消失。
舊 2012-12-14, 07:11 PM #33
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212411離線中  
當事人
New Member
 

加入日期: Sep 2011
文章: 5
如果一家公司或工廠願意提供部分工作給中高齡或家庭主婦或其他各種原因無法全職的人,我會拍拍手
但是老闆如果是認為全職員工成本太高,全面改採時薪制那我會吐口水
你前文提到老闆的說法是第二種...

其實這種模式在20~30年前是很多的,不過那是全民拼經濟,老闆是因為單子做不完,所以只要願意做,多一雙手就多一點產能,所以老闆們很願意提供打工的機會,甚至讓你帶回家做都可以

現在情況並不是這樣,勞力密集工廠已經都去對岸,剩下來的都是很小規模的,就像前面講的微小企業,有一單就找幾個臨時工來做做,沒單就工廠剩一個老闆打瞌睡,這種沒有兢爭力的公司只會愈來愈少...無法開源只知節流,節到最後就只能把工廠終結掉...
舊 2012-12-14, 08:02 PM #34
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當事人離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
去討論公司要怎麼開已經沒有效果了, 討論產業結構與問題也只是耗費時間而已.
如果公司沒有前景, 那麼要好好照顧自己, 去找出路; 如果公司有情有義, 那就幫幫忙.
其餘的, 真的是現實面.

前幾天在中國那邊有遇到以前主管之一, 他還在自以為是.
我就挑明已經不是下屬, 叫他客氣點不然這裡不比公司內部, 不怕走不出去?
當下他就縮回去且躲了兩天不敢出現, 接著就溜回台灣了.
他不識時務的話, 那就直接打臉, 畢竟他手上什麼把柄籌碼我都很清楚.
所以該怎麼做就怎麼做, 有時候最直接就是最有效; 當然也別沒事去挑起紛爭.
或許他也知道我真的會蠻幹.

工作是一種彼此尊重, 兩種立場但彼此考量一下就好, 沒那麼複雜.
老闆對你好, 那就盡力協助公司; 老闆惡劣, 那打包走人挑好跳槽位置.
柔懷政策就溫和以對, 硬壓方式就用脅迫, 彼此勢均力敵才會有好結果.
談生意也是, 實力背景以及願意付出的代價都是籌碼.

簡單說現實中為什麼會有這篇提到的問題, 就是因為兩邊完全不對等.
就像面子是人家給的一樣, 太無所謂或表現得太過於沒有主控權, 誰會重視你.
相信這道理連日常人與人相處都能體會到.

不用一開始就要對抗全世界, 先從小地方著手(容易施力點).
但能夠的話, 不要變成欺負好人的壞人, 如此而已.

此文章於 2012-12-14 08:25 PM 被 Earstorm-2 編輯.
舊 2012-12-14, 08:23 PM #35
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MrHermes
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加入日期: Aug 2005
文章: 102
大概全年約41%是在放假 <-- 該不會這些老闆以為一個月給個幾萬塊, 勞工就得全年無休吧???
事實上老闆給的也不過就是那59%工作日的錢, 啊是在亂算三小啊???
舊 2012-12-14, 08:54 PM #36
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MrHermes離線中  
idemon.
*停權中*
 

加入日期: Oct 2012
文章: 9
引用:
作者MrHermes
大概全年約41%是在放假 <-- 該不會這些老闆以為一個月給個幾萬塊, 勞工就得全年無休吧???
事實上老闆給的也不過就是那59%工作日的錢, 啊是在亂算三小啊???



有些老闆的確會這樣看

所以最好還是培養好自己的專業技能、努力爭取更好待遇的機會才是正途
就像我之前說的那位配線師傅
要混到在每個案件都能獨當一面、獨立作業及和各種客戶業主開會交手
沒有實戰訓練個二年以上是沒辦法做到

自然和 22k 絕緣

他那位財務有問題的前老闆在財務危急的時候
的確也有想像樓主那位老闆那樣搞
不過這家公司常接的案子都有一定的技術要求
這種臨時工的玩法、根本請不到專業技術人員長期配合

接的案子做不來、交不了差又請不了款
又去接其它案子收訂金支撐,這種寅吃卯糧、惡性循環玩法
老客戶、合作對象大量流失

在我看來是很像惡性詐欺

此文章於 2012-12-14 09:49 PM 被 idemon. 編輯.
舊 2012-12-14, 09:45 PM #37
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idemon.離線中  
abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
一個老闆講的,大家來討論看看!

這樣聽起來 對老闆是很好 但是對員工非常不利

說難聽點 跟全面人力派遣化 有啥不同?

相反的 反問那老闆 如果全台灣的企業都這樣搞

你看那老闆 要給他的兒子 女兒 去這種企業上班嗎?

還有要是發生工安問題
員工沒勞健保 那怎辦?
也是個大問題

說到底 人要有一份良心 如果在台灣大家做事 做生意 都把利益給自己
壞的留給別人 那我只能講 亡國日不久以........
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2012-12-14, 09:49 PM #38
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abo5738離線中  
Devil
Power Member
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: Taipei
文章: 503
引用:
作者212411
所以說,這就是存在台灣南部小型企業微型企業的現況。而且可能已經5年、10年、15年了...
不是坐在電腦前打字,談理念,或是比較屬於白領階層的人(你我)不能理解的。

你說你不敢去上班,我也不願意。
但是這在南部的小工廠卻是一種工作機會。
你不做,老闆沒差。你要做,老闆歡迎。
我開文就說,我只是陳述一個現況或是事實。

實務面上,這種微小型企業的頭家大多數很講人情味,
你可以中途去學校帶小孩放學回家,或是帶到工廠,
還有一些中年婦女是有家暴情形,一份薪水要養小孩跟公婆。
弄完小孩去睡覺,8.9點還回工廠加班繼續賺鐘點.........

你認為血汗工廠,不值得做,但對於一些可能國中國小學歷的中高齡就業者,卻需要緊抓不放的,因為老闆如果收起來,工作機會可能就此消失。


您好,現況所說的的確是如此
但小弟我所要表達的是
就因為如此,這種企業才更可惡,這種老闆並不是在幫助困苦的員工,而是勒索
別說幫助,連最基本的對價買賣都不是了
PS.有人情味的老闆不在此列
__________________
舊 2012-12-14, 09:58 PM #39
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Devil離線中  
idemon.
*停權中*
 

加入日期: Oct 2012
文章: 9
引用:
作者abo5738
還有要是發生工安問題
員工沒勞健保 那怎辦?
也是個大問題


也不是什麼大問題

沒勞健保~補償、賠償、醫療費要100%老闆自己出
不然雇主就準備搞脫產了


不過那種沒有法規常識、又愛貪小便宜的中小企業雇主就是愛貪這種小便宜

此文章於 2012-12-14 10:04 PM 被 idemon. 編輯.
舊 2012-12-14, 10:03 PM #40
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