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小貓咪
*停權中*
 

加入日期: Mar 2012
文章: 27
引用:
作者etherhaha
有一定的標準,在出廠時會調好,而且是用儀器調,
但是為了良率,這個標準會比較寬(相對來說),所以每家之間你會覺得有點差距

還有一些是因為面板技術不一樣,老化了也會變的有些差異。
例如:有些螢幕的ADC是12bit但是他的面板只能顯示10bit那...有一些顏色會不見,只是你看不看的出來而已。

簡單來說,你要花多少錢買?
如果所有人願意花很高的成本買,那就可以買到統一彩色的電視/螢幕。
最明顯的就是印刷輸出繪圖用的螢幕,為了避免印出的圖和螢幕上看到的差太多,會有一個標準,但是這種螢幕會比市面上用的貴出很多


PS:顏料三原色是CMY和光學三原色RGB不一樣,為了調整兩者之間的差距也要調整,這也是印刷專用螢幕比較貴原因之一。


 

1 面板技術不一樣,老化了也會變的有些差異-> EIZO一些醫療/印刷專用螢幕螢幕角落放置固定偵測器比NEC背光間放置固定偵測器準確.

2 LUT bit數越多則轉換到螢幕時越準確. 所以現在很多美國,日本和歐洲公司有3D LUT能夠做到自動校正

3 sRGB 印刷專用螢幕<包括模擬輸出預覽>現在美國只有< 700 USD
     
      
舊 2012-10-25, 11:49 PM #31
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小貓咪離線中  
iivot
Major Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 150
稍微看了一下 ISF, 感覺上有點像是應用 icc 的方式來調整。原則上面板應沒有所謂的多少bit 的面板,顯色數(一般稱作 color depth ) 就我所知就是跟 driver IC 有關。似乎沒有所謂n-bit的面板。現今大多數人用的液晶面版,原則上就是你用的driver IC 電壓能切多細,就反映出不同的穿透率,其實就是不同的顏色。原則上要省成本偷點料,但又不至犧牲大多顯色的方式就是用 dithering 的方法,原理大致上是用一個區域(比如說用 16個 pixels )內的pixels 形成一個個 unit pixel ,混用spatial distribution的方式來騙眼睛。一般常見的例子是一個標準8-bits driver IC,顯色是 16.7M種顏色,由6 bits + dithering 方式則可產生 16.2M種顏色。純6bit 則僅能顯示0.26M種顏色。
其實原始訊號源如果和顯示器的顯色bit沒有match,這種高低配( ex. 10 bits display配8bit訊號源)我個人是認為沒有所謂正確性,只有所謂好不好看。因為多出來的顏色訊號是algorithm 去「補」(predict )出來的。這個工作通常就由所謂的 color processor 來作,怎麼補讓消費者比較滿意,就是各家的本領了。看了不少網友對這個話題有興趣,這裡提出一個問題各位或許可以想看看,就是,「黑色」算不算是個顏色. : )
 
舊 2012-10-25, 11:51 PM #32
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iivot離線中  
小貓咪
*停權中*
 

加入日期: Mar 2012
文章: 27
引用:
作者iivot
首先我們要知道的是,看到某個顏色時,有沒有方法知道,你看到的顏色和我看到的是大家認為「一樣」的。舉個誇張點的例子,你認為的紅說不定是我認為的紫。為了要解決「人因」的變數。所以會有科學上的作法,用非常簡化的方式講,就是很多人知道或聽到的色度座標。(明、暗視覺、視效函數、色刺激值等等發展過程就都略過), 一般而言,就是 CIE 色度座標。而我們可以這麼說,色度座標上的任一點一旦被指定,如參考白(0.33,0.33)。這個顏色是「唯一的」(其實還有一個值亮度 L ,但此處我們先暫且不表)。藉由這樣的方式,我們可以交互查證雙方(人因)對於顏色的認知;你可能會發現,原來我的紫紅和你的紫紅不太一樣。(這純粹是個人定義的不同所導致)但是我們起碼有個標準參考,日後要做 mapping 也才有基準來「校正」雙方的顏色認知.
但是我們要明瞭的還有一件事,那就是,顏色其實和亮度(光強)有關。也就是...


不同的色溫下間接光也很重要.
舊 2012-10-25, 11:53 PM #33
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小貓咪離線中  
小貓咪
*停權中*
 

加入日期: Mar 2012
文章: 27
引用:
作者iivot
稍微看了一下 ISF, 感覺上有點像是應用 icc 的方式來調整。原則上面板應沒有所謂的多少bit 的面板,顯色數(一般稱作 color depth ) 就我所知就是跟 driver IC 有關。似乎沒有所謂n-bit的面板。現今大多數人用的液晶面版,原則上就是你用的driver IC 電壓能切多細,就反映出不同的穿透率,其實就是不同的顏色。原則上要省成本偷點料,但又不至犧牲大多顯色的方式就是用 dithering 的方法,原理大致上是用一個區域(比如說用 16個 pixels )內的pixels 形成一個個 unit pixel ,混用spatial distribution的方式來騙眼睛。一般常見的例子是一個標準8-bits driver IC,顯色是 16.7M種顏色,由6 bits + dithering 方式則可產生 16.2M種顏色。純6bit 則僅能顯示0.26M種顏色。
其實原始訊號源如果和顯示器的顯色bit沒有match,這種高低配( ex. 10 bits display配8bit訊號源)我個人是認為沒有所謂正確性,只有所謂好不...


因為大多數消費者的看法是面板大於Driver IC

現在最好的第三方STMicro直到最近開始有類似EIZO CE240W driver IC 功能. EIZO CE240W已經是六年前產品.
舊 2012-10-26, 12:00 AM #34
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小貓咪離線中  
anomaly
Advance Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 406
引用:
作者慕凡
我覺得很奇怪. 顏色這種東西幾乎依舊沒有一個統一的規格與定義存在. 我指的統一規格與定義是你今天如果買了一個新螢幕/電視, 我假設你看到的是一朵玫瑰的紅色好了. 在不同的螢幕/電視上看到的我相信很多都不是同樣的那個"紅色". ok, 這說得過去, 因為不同的螢幕/電視造價不同, 用的料不同, 用的技術不同. "但是", 同廠牌一模一樣的螢幕兩台擺一起也會出現不同色. 可能因為使用者調教, 或是其他因素.
...



有各種色域標準

人眼可以看到的色域是1931訂定, 從 CIE1931開始, 大概每20~30年會更新, 使用上直接用 CIE1931就可以. 這個圖類似一個馬蹄形狀.

幾乎所有的顯示器都是用 3原色 (RGB)呈現, 因此只能在CIE1931上畫出三角形的色域, 導致顯示器無法顯示所有顏色. 因為這個限制, 工程上有訂定一堆標準.

在CRT時代的色域標準
電視: ITU-R BT.470, SMPTE-C
電腦: sRGB, Adobe RGB, Apple RGB

後來進入數位時代時
電視/電腦開始結合, 現在一般顯示器只要能做到 ITU-R BT.709, 或者 sRGB就好了

電腦上有些特殊的色域給專業印刷, 或者專業相片用, 如 Adobe Wide Gamut RGB, scRGB, Prophoto RGB, CMYK, CcMmYK, 但若是不懂色域是如何影響圖片就不需要去管這些.

這個年頭只要針對 BT.709去矯正就好了, 其他都是多餘
舊 2012-10-26, 12:07 AM #35
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anomaly離線中  
etherhaha
Basic Member
 

加入日期: Mar 2005
文章: 20
引用:
作者orakim
>
就原理上就不可能統一的東西,怎麼統?
不管是過去的CCFL,現在的白光LED 都不能統

面板給的不一定夠調,像我現在用的
亮度0了 還是不行,就進顯示卡調亮度設定

我很懶的打太多字..
不知道你的亮度不能統一跟我說的是不是同一回事
你可以去查查LCD 動態亮度補償,

先量測,記錄就再補回去,只是現在是做LED晶粒區域補償,沒人在做PIXEL的補償,目前做出來的亮度不會完全一樣。
PIXEL補償理論上也行,一個一個PIXEL去量,再從DRIVER的電壓去補償...


當然如果你還是認為不可能,那就真的不可行吧。

此文章於 2012-10-26 01:07 AM 被 etherhaha 編輯.
舊 2012-10-26, 01:06 AM #36
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etherhaha離線中  
iivot
Major Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 150
引用:
作者小貓咪
因為大多數消費者的看法是面板大於Driver IC

現在最好的第三方STMicro直到最近開始有類似EIZO CE240W driver IC 功能. EIZO CE240W已經是六年前產品.


就我看到的電視規格,沒有看到所謂的 n bit 面板 + m bit Driver IC的說法。一般消費者也許連 color depth 都不太清楚,我不太認為在顯色數上。清費者會有面板>Driver IC的說法,因為通常他們不會知道Driver IC 是做啥用的。很久以前,我的PM問我說,客戶問產品的顏色數是不是有宣稱的那麼多,而我的作法很簡單,就是量R/G/B三條gamma curves的資料就是了。如果你提到的 EIZO 的例子是是它號稱 14 bits processing的能力,我的看法還是一樣,原始信號源如果只有8bit,再高的 n plus bits Driver IC,做的處理還是去補(猜)多出來的訊號。所以只有補起來「看得順不順眼」而沒有「對不對」的問題。純以色彩重建的觀點而言,higher bit color processing (implementing )其實和這個主題「在不同的顯示器上顯示一樣的顏色」不太一樣。
另外色溫的確會影響到顏色看起來的感覺,先前沒提到的原因很單純是因為如果你以求得X,Y,Z ,三刺激值的積分公式來看,光源頻譜就含在裡頭了,色溫這個概念會較頻譜來得沒那麼精確,原因是有所謂「同色異譜」這件事,同是6500K的色溫,其頻譜可以不同,所以你求到的 X,Y,Z 也不同,最後看起來的顏色也不同。簡化來說,把色溫都調到一樣,不同的顯示器顏色看起來還是可能不一樣。這就是我認為用 gamma curve和亮度來說明的主因.
舊 2012-10-27, 10:43 AM #37
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iivot離線中  
david_lin
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加入日期: Aug 2000
您的住址: 地球
文章: 1,370
有賣可以讓你調整色彩的DVD阿
舊 2012-10-27, 10:51 AM #38
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david_lin離線中  
carage
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 2,931
突然想到SHARP搞出來的四原色電視Quattron...
舊 2012-10-27, 10:54 AM #39
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carage離線中  
小書僮
*停權中*
 

加入日期: Jul 2012
文章: 6
有個問題
如果真會因人而異
那大家在看CIE色度座標的演進時
會有一個部份在講混色(如下圖,有看過的都知道下圖在講啥)

如果真會因人而異(屏除色盲那種異常)
那麼各純色該用多少比例的RGB混色
誰又有資格去當下圖中的那個Observer?


引用:
作者iivot
首先我們要知道的是,看到某個顏色時,有沒有方法知道,你看到的顏色和我看到的是大家認為「一樣」的。舉個誇張點的例子,你認為的紅說不定是我認為的紫。為了要解決「人因」的變數。所以會有科學上的作法,用非常簡化的方式講,就是很多人知道或聽到的色度座標。(明、暗視覺、視效函數、色刺激值等等發展過程就都略過), 一般而言,就是 CIE 色度座標。而我們可以這麼說,色度座標上的任一點一旦被指定,如參考白(0.33,0.33)。這個顏色是「唯一的」(其實還有一個值亮度 L ,但此處我們先暫且不表)。藉由這樣的方式,我們可以交互查證雙方(人因)對於顏色的認知;你可能會發現,原來我的紫紅和你的紫紅不太一樣。(這純粹是個人定義的不同所導致)但是我們起碼有個標準參考,日後要做 mapping 也才有基準來「校正」雙方的顏色認知.
但是我們要明瞭的還有一件事,那就是,顏色其實和亮度(光強)有關。也就是...
上傳的圖像
文件類型: gif CIE1931_introduction_clip_image004.gif (42.9 KB, 97次瀏覽)

此文章於 2012-10-27 11:09 AM 被 小書僮 編輯.
舊 2012-10-27, 11:08 AM #40
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小書僮離線中  


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