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我真的有夠愛睏
Major Member
 
我真的有夠愛睏的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 190
引用:
作者Andy84
最近改準備GEPT中高,我倒是有個問題:面對職場人性是熟讀兵法書好還是準備心理學的書,哪個效果比較好?

厚黑學 可以去翻翻看
     
      
舊 2012-08-11, 03:48 AM #31
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我真的有夠愛睏離線中  
AINEIAS
Junior Member
 
AINEIAS的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
文章: 908
引用:
作者Andy84
最近改準備GEPT中高,我倒是有個問題:面對職場人性是熟讀兵法書好還是準備心理學的書,哪個效果比較好?


到社會各處走走,三教九流的都認識一番,再來看你提到的書,效果會比較好...

書不是說:讀萬卷書,行萬里路嗎~
 
舊 2012-08-11, 04:29 AM #32
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AINEIAS離線中  
untitled
*停權中*
 

加入日期: Jul 2012
文章: 21
引用:
作者煉心
嗯,你算好人吧...
之前我面試小朋友
跟我說EXCEL還行,
我就把手上的檔案打開給他看,
問他說這個看的懂嗎...
EXCEL檔內都是用VBA寫的.....
連函數公式都是用VBA去自動填到欄位...
運算出結果就刪除公式保留數值.....
目前還沒看過畢業生有人看的懂的.....
面試幾次的結論,會的定義都是看過這套軟體.....就這樣而以。

會碰到vba的,應屆畢業生比例應該很少
我非主管,但是如果是我要考
我會直接給一堆raw data,工具隨他用,要對方做出我想要的結果,我自己處理方式也一併提供
請對方先口頭描述打算怎樣處理
然後給個一兩天時間後再來驗收
不管對方去抄還是找打手,只要能交差,就算過了初審
驗收時會請對方一併比較應試者作法與自己現有作法的優劣

拿自己熟的東西考新手,我覺得過分了點
而且也限制住新手的想像力與發展空間
如果應試者直接回說: "我想把資料丟進資料庫,用delphi, vs, php, java等其他非vba語言來處理" ,您會給正面分數?
舊 2012-08-11, 04:50 AM #33
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untitled離線中  
煉心
Silent Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 0
引用:
作者leeno5
好奇這是什麼職位薪資大約多少

引用:
作者vxr
我說..
會這些是在學校教課的重要基礎嗎?....
很重要嗎?..
要的話怎麼不去要有資歷的??找應屆畢業??.....

呵,一起回答好了,
這個職務其實無關求職,也無關資歷,
以前我在當兵時在師級人事部門,
每次有新兵報到我們就會去找資訊系的人材..
總會有人自我推薦..什麼...什麼很厲害之類的,
說真的有人認為到辦公室比較涼(有冷氣吧)....^^"
我們的要求很簡單,會簡報會WORD,都OK
不用精....能撿到會VBA就是天幸,
沒辦法,部隊什麼都沒有,
要軟體要系統請自己想辦法生想辦法寫,
要應付上級長官在下班前交辦調查編裝.....
那可是至少要打上20通以上電話,花三四小時都清算不出來的...
於是自已建立各種系統除網頁外的方式,
最簡單就是EXCEL了,
讓各單位共享一個資料庫,
卻只能看到自已單位的資料,
資料修正後可以自動透過網路芳鄰回傳至承辦人電腦內合併,
這樣的資料庫統計編裝在XP中只要花5~10分鐘(算出結果)....
比起打電話方便多了,
可惜是這個系統找不到人接手維護,
學校應該是沒有教這麼多啦,
不過.
.我是認為會就會,
不會就不要裝會,
不然在職場很難看。
舊 2012-08-11, 04:54 AM #34
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煉心離線中  
untitled
*停權中*
 

加入日期: Jul 2012
文章: 21
引用:
作者GXroots
以下是本人親身體驗

最近公司來了新人 被主管要求交接一些工作給他

我問了一句 EXCEL 會嗎? 會計懂嗎? 他回答 "會" "略懂"

所以我將工作上使用的一個EXCEL交給他 要他自己研究一下

沒多久 就跑來問我 我只好將EXCEL檔案裡一些公式設定的原由全部說明一遍

並告訴他 公式不需更動 只要將前後期資料填入 就可以完成報表

過了兩天 他拿了他製作的檔案給我看

天啊~ 原來是公式的欄位被他填上數字 我解釋過的東西 他也沒聽懂 而且又重複問了我兩三次

最後我放棄了 幫他將檔案中需要填入資料的位置用黃色填滿

並告訴他只要在黃色格內更新數字即可

我心裡想 "如果這叫做 『會』, 閣下的標準也太寬鬆了"

暗罵是那個蠢蛋將這傢伙錄取進來的 公司養個廢物要做甚麼?

(這個EXCEL檔案裡只用了 SUM, ROUND等最最基本的函數)

1:對方工作態度沒問題,他就算手算,也把東西搞出來了
2:不是你解釋不清楚就是對方夠蠢,導致對方資料填錯位置
3:對方幫你找出表格不合適的地方,你這個表格經過這次修改,變得相對user friendly了

用不同角度看世界,你會發現整個世界會大不同
舊 2012-08-11, 05:01 AM #35
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untitled離線中  
leeno5
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 風月大陸
文章: 38
引用:
作者煉心
呵,一起回答好了,
這個職務其實無關求職,也無關資歷,
以前我在當兵時在師級人事部門,
每次有新兵報到我們就會去找資訊系的人材..
總會有人自我推薦..什麼...什麼很厲害之類的,
說真的有人認為到辦公室比較涼(有冷氣吧)....^^"
我們的要求很簡單,會簡報會WORD,都OK
不用精....能撿到會VBA就是天幸,
沒辦法,部隊什麼都沒有,
要軟體要系統請自己想辦法生想辦法寫,
要應付上級長官在下班前交辦調查編裝.....
那可是至少要打上20通以上電話,花三四小時都清算不出來的...
於是自已建立各種系統除網頁外的方式,
最簡單就是EXCEL了,
讓各單位共享一個資料庫,
卻只能看到自已單位的資料,
資料修正後可以自動透過網路芳鄰回傳至承辦人電腦內合併,
這樣的資料庫統計編裝在XP中只要花5~10分鐘(算出結果)....
比起打電話方便多了,
可惜是這個系統找不到人接手維護,
學校應該...


.......................
你這種情況不一定要找會VBA的人
會寫程式的人也可以很快上手
舊 2012-08-11, 05:56 AM #36
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leeno5離線中  
vxr
Elite Member
 
vxr的大頭照
 

加入日期: May 2002
您的住址: 地球的上面..
文章: 5,854
Exclamation

引用:
作者煉心
呵,一起回答好了,
這個職務其實無關求職,也無關資歷,
以前我在當兵時在師級人事部門,
每次有新兵報到我們就會去找資訊系的人材..
總會有人自我推薦..什麼...什麼很厲害之類的,
說真的有人認為到辦公室比較涼(有冷氣吧)....^^"
我們的要求很簡單,會簡報會WORD,都OK
不用精....能撿到會VBA就是天幸,
沒辦法,部隊什麼都沒有,
要軟體要系統請自己想辦法生想辦法寫,
要應付上級長官在下班前交辦調查編裝.....
那可是至少要打上20通以上電話,花三四小時都清算不出來的...
於是自已建立各種系統除網頁外的方式,
最簡單就是EXCEL了,
讓各單位共享一個資料庫,
卻只能看到自已單位的資料,
資料修正後可以自動透過網路芳鄰回傳至承辦人電腦內合併,
這樣的資料庫統計編裝在XP中只要花5~10分鐘(算出結果)....
比起打電話方便多了,
可惜是這個系統找不到人接手維護,
學校應該...

學校不應該教這麼多..
而是學校根本不應該教..
這不是一個實務教學上的一個重點..
如果我遇到我學校的老師教授, 給我教這個, 絕對會馬上被我指正...
教這做啥? 不是唯一的工具? 而且又是僵化性思考的東西...
我不是說VBA不好, 但這個不是學校實務教學上的重點...

看網兄的前後文...
我反而認為根本是第一階段在篩選面試資料時不力..
又或著??
閣下憑心自問好了...
貴單位是真的想好好找個新職員???
還是剛好亂槍打鳥, 可以找到好操又好用又可以凹的newbie????
舊 2012-08-11, 06:38 AM #37
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vxr離線中  
kst0011
Major Member
 

加入日期: May 2002
文章: 163
引用:
作者煉心
呵,一起回答好了,
這個職務其實無關求職,也無關資歷,
以前我在當兵時在師級人事部門,
每次有新兵報到我們就會去找資訊系的人材..
總會有人自我推薦..什麼...什麼很厲害之類的,
說真的有人認為到辦公室比較涼(有冷氣吧)....^^"
我們的要求很簡單,會簡報會WORD,都OK
不用精....能撿到會VBA就是天幸,
沒辦法,部隊什麼都沒有,
要軟體要系統請自己想辦法生想辦法寫,
要應付上級長官在下班前交辦調查編裝.....
那可是至少要打上20通以上電話,花三四小時都清算不出來的...
於是自已建立各種系統除網頁外的方式,
最簡單就是EXCEL了,
讓各單位共享一個資料庫,
卻只能看到自已單位的資料,
資料修正後可以自動透過網路芳鄰回傳至承辦人電腦內合併,
這樣的資料庫統計編裝在XP中只要花5~10分鐘(算出結果)....
比起打電話方便多了,
可惜是這個系統找不到人接手維護,
學校應該...


有一個小小問題請教,

這東西您啥時會應用的,

是在學校課堂上就教會閣下了嗎???
舊 2012-08-11, 07:01 AM #38
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kst0011離線中  
重建創世紀
*停權中*
 
重建創世紀的大頭照
 

加入日期: Apr 2011
您的住址: 寰瀛一隅
文章: 45
Cool

引用:
作者seiya2000
如果這位新人回答 "不會" "不懂",會有什麼下場?

引用:
作者GXroots

以下是本人親身體驗

最近公司來了新人 被主管要求交接一些工作給他

我問了一句 EXCEL 會嗎? 會計懂嗎? 他回答 "會" "略懂"

所以我將工作上使用的一個EXCEL交給他 要他自己研究一下

沒多久 就跑來問我 我只好將EXCEL檔案裡一些公式設定的原由全部說明一遍

並告訴他 公式不需更動 只要將前後期資料填入 就可以完成報表

過了兩天 他拿了他製作的檔案給我看

天啊~ 原來是公式的欄位被他填上數字 我解釋過的東西 他也沒聽懂 而且又重複問了我兩三次

最後我放棄了 幫他將檔案中需要填入資料的位置用黃色填滿

並告訴他只要在黃色格內更新數字即可

我心裡想 "如果這叫做 『會...


那請教閣下當初剛進公司就馬上會這套工具嗎?
有誰能在學校就掌握了企業流程呢?
更何況每家企業即使對同一套軟體需求大相逕庭,
你要求在學校就能學會?
無溣哪個世代,誰不是進了公司後再憑個人努力摸索,
有前輩帶領當然事半功倍,要是遇到只懂挑剔的主管,
上手時間拉長了不是很正常的事嗎?
舊 2012-08-11, 07:52 AM #39
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重建創世紀離線中  
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*停權中*
 

加入日期: Mar 2012
文章: 161
引用:
作者woeimin
..這些年我常常接到一些莫名奇妙的電話。

一家很著名的電視台傳來一個很生嫩的聲音,想邀請我接受訪問,我問了一些問題對方都說不知道。她解釋說:「我只是幫忙打電話的。」「你說的不清楚,要我如何答應呢?」我婉拒了對方的請求,對方還傻傻的追著說:「那我等一下去請示一下上面。再告訴你。」「什麼是上面呢?」「就是這個案子的承辦人呀。」我猜,這又是一個大公司外圍的派潛人力或是工讀生。

一家開銷很大的公司養了很多正職的員工,一個比一個大牌,一個比一個懶惰,最後在第一線工作的全是這種拿很少酬勞又沒有福利又沒機會升遷,也無法累積年資的派遣人員、臨時助理、工讀生或是公務機關的替代役男。如果在過去,同樣一件事情,不會用如此粗糙的方式進行,把每個人都當成可替代的「物件」來處理。

我一方面很同情這些被派在第一線工作的年輕人被草率的對待,一方面也對這種充滿官僚氣息和...


年輕人當然可以操。但操了不給合理的價格,不給加班費,的話,

我就操NiMa!!
舊 2012-08-11, 08:36 AM #40
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