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KKao
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加入日期: Jan 2002
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文章: 172
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作者titan200711
沒有羨慕

是覺得台灣人自甘墮落

十五年前 二十年前 台灣是甚麼光景?
早人家十幾年發跡
現在搞得處處怕人來踢館挑戰
樣樣比人早做 現在除了筆電還在撐 還有個台積電
那一樣沒輸?


然後 開始仇韓 反韓 現在又要鼓吹"不要在乎"?

不要逃避
爛政府 爛企業 賤老闆~台灣三大原罪


沒有人說不要在乎喔,是不做不正確的比較

台灣老闆爛你不一定跟他啊,重點是你有沒有辦法不被爛老闆剝削

年輕人不要先問工作可以賺多少錢,要先問可以學多少東西,

老闆爛你可以學會就走,老闆能拿你怎樣,就怕公司爛老闆賤你還在那家公司做了三年五年

賺錢不急在一年兩年,就怕兩年過去之後你還沒本事賺錢。

不要只抱怨不進步,光寶(不是多好的公司)公司的牆上有副對子「成功的人找方法,失敗的人找藉口」

跟大家分享,共勉之
     
      
舊 2012-05-31, 12:33 PM #31
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MOSWU
Advance Member
 

加入日期: May 2005
文章: 433
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作者KKao
不要只抱怨不進步,光寶(不是多好的公司)公司的牆上有副對子「成功的人找方法,失敗的人找藉口」

跟大家分享,共勉之

橫批不會是「沒有不景氣只有不爭氣吧」
 
舊 2012-05-31, 12:35 PM #32
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MOSWU離線中  
KKao
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北
文章: 172
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作者MOSWU
橫批不會是「沒有不景氣只有不爭氣吧」


哈哈哈,你幫他補完了。

大家憂國憂民是好事,但是不要光憂,要行動,就算是號招十萬人去圍馬都好

只是在網路上轉新聞,真的太弱了

此文章於 2012-05-31 12:43 PM 被 KKao 編輯.
舊 2012-05-31, 12:39 PM #33
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B.Fox
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 408
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作者KKao
想問一下一天到晚覺得自己比不上南韓經濟跟哈韓的人到底做甚麼工作

我從事電子業21年,三流五專畢業,二十一年都在寫軟體,

我不覺得台灣電子業有多差,就差沒自有市場,品牌難建立而已

現在已開發國家經濟出問題的一堆,反而是開發中國家像是印度、中國跟巴西經濟很好

一堆品牌廠商也沒多好過,反而是一些山寨公司獲利還不錯,

這波金融風暴跟世界工廠的轉移,剛好給台灣公司一個省思的機會,

很多產業已經走到大者恆大,大到不能在大,台灣這個彈丸之地,走跟別人一樣的路是正確的嗎

還是要走向精緻跟利基的產業,利基產業不一定要高科技啊,台灣有某家印刷公司是世界最強

我覺得一堆韓飯跟看韓國新聞在到處叫的人心態很可議,要公司跟老闆多強才會有安全感

為甚麼不問自己強不強,自己有實力,還怕沒發展嗎?台灣一票小公司是員工強把公司挺起來的

一天到晚貼韓國是已開發國家,是在告訴台灣...


台灣再爛一定還是有公司能賺到錢,比例問題而已

這不代表你的公司賺到錢就可以無視整個大環境變爛的事實,這無異以管窺天

君不見LCD DRAM產業債台高築?這樣你覺得電子業很好?

台灣企業轉型失敗是事實,沒有人說一定要超大企業才能出人頭地

矽谷多的是掌握關鍵專利財的新創公司,但是台灣真正在關鍵技術領先的能有幾個?

要走向利基導向,精緻導向,那基本功就要比人強,數學物理化學紮實才能有效提升效率

新的演算法,新的材料,新的結構

而不是像現在競爭力完全只能靠人力高工時和試誤法等低效率的方法堆積
舊 2012-05-31, 12:43 PM #34
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B.Fox離線中  
KKao
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北
文章: 172
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作者B.Fox
台灣再爛一定還是有公司能賺到錢,比例問題而已

這不代表你的公司賺到錢就可以無視整個大環境變爛的事實,這無異以管窺天

君不見LCD DRAM產業債台高築?這樣你覺得電子業很好?

台灣企業轉型失敗是事實,沒有人說一定要超大企業才能出人頭地

矽谷多的是掌握關鍵專利財的新創公司,但是台灣真正在關鍵技術領先的能有幾個?

要走向利基導向,精緻導向,那基本功就要比人強,數學物理化學紮實才能有效提升效率

新的演算法,新的材料,新的結構

而不是像現在競爭力完全只能靠人力高工時和試誤法等低效率的方法堆積


對,就是比例問題,LCD 跟 DRAM 債台高築也是真的,但是這些公司佔科技公司的比例多少?

台灣科技業整體還是賺錢的吧,不只科技業,台中一些機械產業蠻賺錢的啊

台灣系統廠的確研發效率的確比較差,但是也不見得就不賺啊

說個例子,傳統電子廠固緯電子,專門做一些中低階的電子儀器

不是高科技,大部分的產品也都在台灣研發製造,三十年的公司,每年 EPS 也有兩三塊

研發速度不快,但是業績很穩,這也是利基市場啊,新聞會報這些嗎。當然不會

致茂電子也是,整廠的機櫃儀器,別人工廠蓋越多,他就越賺,這也是利基啊

產業不是只有新聞報的那些,要想辦法多去了解,不要只看有光環的,穿拖鞋的也有田僑仔
舊 2012-05-31, 12:56 PM #35
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KKao離線中  
MOSWU
Advance Member
 

加入日期: May 2005
文章: 433
引用:
作者KKao
對,就是比例問題,LCD 跟 DRAM 債台高築也是真的,但是這些公司佔科技公司的比例多少?

台灣科技業整體還是賺錢的吧,不只科技業,台中一些機械產業蠻賺錢的啊

台灣系統廠的確研發效率的確比較差,但是也不見得就不賺啊

說個例子,傳統電子廠固緯電子,專門做一些中低階的電子儀器

不是高科技,大部分的產品也都在台灣研發製造,三十年的公司,每年 EPS 也有兩三塊

研發速度不快,但是業績很穩,這也是利基市場啊,新聞會報這些嗎。當然不會

致茂電子也是,整廠的機櫃儀器,別人工廠蓋越多,他就越賺,這也是利基啊

產業不是只有新聞報的那些,要想辦法多去了解,不要只看有光環的,穿拖鞋的也有田僑仔


政府報告好像跟你說的不太一樣
舊 2012-05-31, 01:04 PM #36
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MOSWU離線中  
titan200711
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加入日期: Jan 2008
文章: 3
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作者KKao
沒有人說不要在乎喔,是不做不正確的比較

台灣老闆爛你不一定跟他啊,重點是你有沒有辦法不被爛老闆剝削

年輕人不要先問工作可以賺多少錢,要先問可以學多少東西,

老闆爛你可以學會就走,老闆能拿你怎樣,就怕公司爛老闆賤你還在那家公司做了三年五年

賺錢不急在一年兩年,就怕兩年過去之後你還沒本事賺錢。

不要只抱怨不進步,光寶(不是多好的公司)公司的牆上有副對子「成功的人找方法,失敗的人找藉口」

跟大家分享,共勉之

我也想"共勉之"
不過 惡老闆不是一小部分 在我看來"大部分"
舊 2012-05-31, 01:09 PM #37
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titan200711離線中  
B.Fox
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 408
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作者KKao
對,就是比例問題,LCD 跟 DRAM 債台高築也是真的,但是這些公司佔科技公司的比例多少?

台灣科技業整體還是賺錢的吧,不只科技業,台中一些機械產業蠻賺錢的啊

台灣系統廠的確研發效率的確比較差,但是也不見得就不賺啊

說個例子,傳統電子廠固緯電子,專門做一些中低階的電子儀器

不是高科技,大部分的產品也都在台灣研發製造,三十年的公司,每年 EPS 也有兩三塊

研發速度不快,但是業績很穩,這也是利基市場啊,新聞會報這些嗎。當然不會

致茂電子也是,整廠的機櫃儀器,別人工廠蓋越多,他就越賺,這也是利基啊

產業不是只有新聞報的那些,要想辦法多去了解,不要只看有光環的,穿拖鞋的也有田僑仔


LCD DRAM佔台灣電子業的產值可大了,一間的資本額就可以抵一堆小企業

你說的那些小企業的問題,就是可替代性太高,如果不轉型從勞力密集轉換成技術密集

進行高附加價值導向的經濟行為,那它們或許十年內還可賺安穩錢

十年後呢? 二十年後呢? 你把印度跟中國或其他任何新興國家放在哪裡?

低技術水平的產業如果不持續發展,被取代只是早晚的事而已

世界已經變得太快,這十年更是如此,一間公司可以在過去三十年賺錢,不代表這種模式可以繼續持續三十年,過去三十年台灣是新興國家,是搶別人的生意的,你沒有在這段期間蓄積足夠的實力轉型確保領先優勢,後三十年你要面對更多後起之秀的競逐,這是龜兔賽跑的現代版,不同的是其他國家也是兔子,只是起跑較慢的兔子

說歸到底這種想法甚至根本就是台灣衰敗的主因,目光太短淺,認為我的獲利模式可以永續經營,事實上只有永續發展才能永續經營

大同電器難道沒賺過輕鬆錢,不轉型的結果就是現在只剩變賣祖產

這法則屢試不爽,不管你是三十年老傳統廠,還是百年汽車大廠,通常以拖待變等到發現已經火上眉梢的時候已經來不及了
舊 2012-05-31, 01:13 PM #38
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北
文章: 172
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作者MOSWU
政府報告好像跟你說的不太一樣


感謝分享,這份報告我找時間好好讀一下,

我不是說台灣沒問題,沒問題就一片大好了,但是顯然目前不是。

我回文的重點是,不需要去做不正確的比較,應該要自我提昇,

我舉了幾個例子跟大家分享的是除了那些媒體整天報的產業,還是有其他方向可以努力

成功有很多路徑,但是都需要前努力才會到達。

一天到晚轉韓國怎樣的文跟努力一點關係都沾不上,更不用說韓國產業的生態一整個畸形

不需要把台灣也變成那個樣子

此文章於 2012-05-31 01:16 PM 被 KKao 編輯.
舊 2012-05-31, 01:14 PM #39
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KKao
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北
文章: 172
引用:
作者B.Fox
LCD DRAM佔台灣電子業的產值可大了,一間的資本額就可以抵一堆小企業

你說的那些小企業的問題,就是可替代性太高,如果不轉型從勞力密集轉換成技術密集

進行高附加價值導向的經濟行為,那它們或許十年內還可賺安穩錢

十年後呢? 二十年後呢? 你把印度跟中國或其他任何新興國家放在哪裡?

低技術水平的產業如果不持續發展,被取代只是早晚的事而已

世界已經變得太快,這十年更是如此,一間公司可以在過去三十年賺錢,不代表這種模式可以繼續持續三十年,過去三十年台灣是新興國家,是搶別人的生意的,你沒有在這段期間蓄積足夠的實力轉型確保領先優勢,後三十年你要面對更多後起之秀的競逐,這是龜兔賽跑的現代版,不同的是其他國家也是兔子,只是起跑較慢的兔子

說歸到底這種想法甚至根本就是台灣衰敗的主因,目光太短淺,認為我的獲利模式可以永續經營,事實上只有永續發展才能永續經營

大同電器難道沒賺過...


大同電器在賺錢的時候,我舉例的那兩家廠也已經在營運了

今天大同已經爛了,那兩家公司還好好的,而且幾乎沒有裁過員,營收也還可以

人家是有在進步在改善,不然怎麼能維持三十年不墜,還是你認為三十年公司就是沒創新

公司不一定要大,小而美的經營模式其實比較適合台灣的環境

──────────────────────────────────────────────────
下午要開會沒時間聊了,晚上有空的話會來討論。

此文章於 2012-05-31 01:22 PM 被 KKao 編輯.
舊 2012-05-31, 01:21 PM #40
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