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gtstmars
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 40
引用:
作者dodomo
問題是,什麼是「既得利益者」呢?

又發生在什麼時間呢?

出生? 出社會? 借錢草創的頭幾年? 還是熬過沒有倒的後十年?


又為什麼你是「勞工」,而不是「既得利益者」呢?

法律有限制? 社會道德不允許? 另一半不要你上進?

都是別人的不是,還是自己的責任和問題較大些呢?


處境不好,就只能自嘲、自哀認命嗎?

請想一想喔


台灣的職場環境
工時世界第一
平均薪資低
已經是公認的普遍現象
並不是個案

這些可以全部怪在勞工不長進嗎?
     
      
舊 2011-12-19, 01:40 PM #31
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gtstmars離線中  
tcr_adv
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
您的住址: 台北
文章: 14
也滿有道理的

引用:
作者gtstmars
恕小弟直言
您的邏輯會將討論結果導致:
一切都是台灣人自作自受

但是卻忽略了資方的責任
和應該承擔的風險及成本

誰規定24小時on call的只能有一個人?
企業想要延長營業時間,賺更多錢
相對的
本來就應該要付出更多人力
及設備維護...等等成本

但是有幾家企業真的有做到?

還不是只會一昧的cost down、cost down
什麼都要賺,又不肯付出相對的成本
到最後,犧牲時間和金錢的,還是勞工
所以才搞出了無新假這種把營運風險轉嫁給勞工的鬼東西

政府又不夠硬,勞基法和勞委會擺著好看的
超時工作甚至過勞死,那些企業最後還不是好好的?
無新假還準備合法化了哩

勞工哪有什麼資源和本錢跟企業對抗?
就算真的打官司好了
勞工有時間金錢去跟企業對耗嗎?

講到這裡就想到
每次有勞資問題的討論

總是會有一些人出來先罵自己這一邊的勞工

小弟的主觀感覺
這些人不是既得...
 
舊 2011-12-19, 01:46 PM #32
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tcr_adv離線中  
museshuner
*停權中*
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 懸崖邊
文章: 1,462
引用:
作者dodomo
問題是,什麼是「既得利益者」呢?

又發生在什麼時間呢?

出生? 出社會? 借錢草創的頭幾年? 還是熬過沒有倒的後十年?


又為什麼你是「勞工」,而不是「既得利益者」呢?

法律有限制? 社會道德不允許? 另一半不要你上進?

都是別人的不是,還是自己的責任和問題較大些呢?


處境不好,就只能自嘲、自哀認命嗎?

請想一想喔


你打了這些

說到底只有十個字就可以說完

沒有不景氣 只有不爭氣
舊 2011-12-19, 02:59 PM #33
回應時引用此文章
museshuner離線中  
geminiprince
Golden Member
 
geminiprince的大頭照
 

加入日期: May 2002
文章: 2,919
引用:
作者museshuner
你打了這些

說到底只有十個字就可以說完

沒有不景氣 只有不爭氣




真是狠啊直接噹....

歡樂78區耶...
舊 2011-12-19, 03:15 PM #34
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geminiprince離線中  
無腦之人只會砲
*停權中*
 

加入日期: Oct 2008
文章: 25
引用:
作者dodomo
上次聽一位電子業老闆講
他華北、華中、華南各設一個廠
一個五十公頃、另一個七十公頃...
每個廠區一萬人,三班 24 小時 Run,還缺人


22k還是18k福利如何 不要只會老是說缺人

引用:
作者dodomo
另一位電子業老闆講
他每天第一個進公司,一個禮拜要飛好幾天,身心俱疲 (稍微有點年紀的都能了解)
他也很想回台灣、也是罵政府,但是要放寬外勞雇用條件


一個禮拜要飛好幾天,身心俱疲 這本來就是他該做了 難道要員工做嗎?

引用:
作者dodomo
更久之前,另一位建築業老闆講
他們也缺人,但回問記者「即使一天三千,你看有沒有本地人願意來做?」


回問記者,那有執行過嗎?

引用:
作者dodomo
金融海嘯未平息,緊接著歐債風暴,十年賺的一次賠光
這幾年很多企業都曾經差一點周轉不靈破產
老闆連未來一、二個月的訂單都看不清楚了
員工這時不一起忍耐共體時艱,還有空抱怨?

老闆連未來看不清楚 憑什麼要員工共體時艱
員工做好本分 還要放無薪或被裁員
那老闆是不會賣屋賣車 來讓公司順利下去嗎

引用:
作者dodomo
你面對的只是來自直屬上司的壓力
老闆面對的卻是來自全世界的壓力
老話一句
老闆那麼好做,怎麼人人不去當老闆?


壓力每人都有 就因為老闆承受壓力比員工大 所以薪資才會更高
還老話一句 並不是所有老闆都只會要員工扛那超過那薪資的責任 所以這樣老闆才難做
責任都叫員工扛 那老闆真的很好當

引用:
作者dodomo
我那開茶水攤的朋友
也是一整年徵不到人、多半靠夫妻二人硬撐
夏天看他們搧著扇子,心中掛念著店租房租
有誰還會問他們怎不裝個冷氣、怎不多給員工點、讓自己輕鬆點?
和大家分享一下...

這段真的看不懂 自己的店 不自己撐 那要叫誰撐
利潤只夠平平店租 哪敢裝冷氣 請店員
如果利潤很多 但又苛刻員工 那要怪誰 難道又要怪員工
舊 2011-12-19, 03:31 PM #35
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無腦之人只會砲離線中  
le008
Major Member
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 港都<->府城
文章: 264
我們公司都不叫Cost Down,都叫"寸土寸金".....
__________________
工事中.....
舊 2011-12-19, 04:13 PM #36
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le008離線中  
MrHermes
*停權中*
 
MrHermes的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
文章: 102
搞清楚, 大家不爽的是嘴巴說沒賺錢, 名下動產不動產卻一直增加的老闆...
老闆有沒有賺錢員工又不是瞎了看不出來嗎?
舊 2011-12-19, 06:28 PM #37
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MrHermes離線中  
blueck
Major Member
 
blueck的大頭照
 

加入日期: Dec 2010
文章: 266
引用:
作者MrHermes
搞清楚, 大家不爽的是嘴巴說沒賺錢, 名下動產不動產卻一直增加的老闆...
老闆有沒有賺錢員工又不是瞎了看不出來嗎?


所以你需要的是一個坦率的老闆

「今年公司賺了不少錢,謝謝各位的付出
舊 2011-12-19, 06:38 PM #38
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blueck離線中  
搖扇公子
*停權中*
 
搖扇公子的大頭照
 

加入日期: Sep 2008
文章: 377
我有一點很不明白??????
這些老闆,很多都有在大陸設廠,開公司,大陸進年來紛紛調高工資,
同時也修改勞合法保護勞工,這些台商只會哀哀叫,而且是回台灣向咱們政府哀哀叫.........

他們怎不直接向阿共靠北??向阿共嗆聲?
就像台灣的慣老闆們,向勞委會嗆聲那樣?
舊 2011-12-19, 06:51 PM #39
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搖扇公子離線中  
kqalea
Major Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 131
引用:
作者dodomo
上次聽一位電子業老闆講
他華北、華中、華南各設一個廠
一個五十公頃、另一個七十公頃...
每個廠區一萬人,三班 24 小時 Run,還缺人


另一位電子業老闆講
他每天第一個進公司,一個禮拜要飛好幾天,身心俱疲 (稍微有點年紀的都能了解)
他也很想回台灣、也是罵政府,但是要放寬外勞雇用條件


更久之前,另一位建築業老闆講
他們也缺人,但回問記者「即使一天三千,你看有沒有本地人願意來做?」
全球化的條件下,客觀來說

你覺得台灣勞工的競爭力在哪裡呢?

有句話叫有行無市,或以基本的供需概念來解釋也可
政府要是硬伸手進來,勞工的待遇表面上是更變好了
但看得到吃不到,只會趕跑更多企業主、讓更多人失業、讓低階的就業市場更競爭

金融海嘯未平息,緊接著歐債風暴,十年賺的一次賠光
這幾年很多企業都曾經差一點周轉不靈破產
老闆連未來一、二...


沒錯∼老闆不好當
那老闆怎麼不去當員工XD

先不論市場∼不論環境∼
自由市場的真諦就是
承擔風險∼享受獲利∼

不承擔風險∼哪來的獲利?當老闆就因該穩賺不賠嗎?

說市場又如何∼政府又如何∼
這些會是正值的老闆們的藉口嗎?

大陸為什麼缺工潮∼建築產業為什麼没人做
答案很簡單∼賺的太少∼付出太高(風險太高)

你老闆自己都不願意做高風險的事情了,員工會願意?

要是做建築業發12個月年終∼會找不到人?
要是當作業員一個月可以30K台幣,你會找不到人做?

沒有不景氣∼只有不爭氣∼
這句話反過來對老闆說∼更加理所當然不是嗎?

說真的,台灣老闆沒能力賺錢就算了∼
但說台灣員工沒實力就真的太好笑了

沒實力的員工還不是老闆培育的,要不然怪社會怪學校怪父母阿?
台灣社會是欠台灣老闆們幾千萬幾千億嗎?XD

自古以來還從來沒有三軍無能∼累死將帥的
向來就只有將帥無能∼累死三軍
舊 2011-12-19, 07:11 PM #40
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kqalea離線中  


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