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..嵐..
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..嵐..的大頭照
 

加入日期: Jan 2009
您的住址: 我在這有百合香
文章: 128
引用:
作者cesarlin
我還是覺得下集剪一半,上集剪一剪,湊一起大概3個多小時,一個會比較緊湊,另一個是容易營造節奏,分上下集,兩集都很平,不如捨去一些多餘的小戰役,繁綴的假內心戲,用正規的3 Acts 模式,然後****點放在最後的決鬥那邊,會比較不讓人覺得拖戲。

下集太多篇幅在宣揚原住民多神勇,打日本人打得多英雄,那個巴萬的戲最離譜,全部剪掉都不影響劇情,他既然沒有活下來,沒有要表達傳承的意思,那巴萬不過是一個不知所謂的神勇到離譜的小孩,完全跳痛,簡直是港片的感覺了,要表現原住民的神勇,之前就著墨許多,頂多再一場就夠了,或是蒙太奇下去都好。

這片奧斯卡是100%沒有可能性,不過出個重剪版,有可能會台灣以外的好評多一點(台灣只有好評所以不算).


我是覺得,上集就有鋪他的一些梗,只是不明顯,但是看了下集才知道為什麼上集要這樣擺(兩集隔太久看容易忘,真考記性啊)

巴萬為什麼那麼勇,我想老子有個有名的意涵,稱之為
「無欲則剛」
巴萬是一心求死,連死都不怕,一直在跟莫那"嚕洨洨",求他趕快發起決戰
他說:「又餓又累、不想死在毒氣裡、想趕快回祖靈的家」

魏的可貴之處在於不是像好萊塢式的史詩片,非得要一個主角、非得要男女的愛情(大地英豪、英雄本色、神鬼戰士)、非得塑造個特定的壞人、因為他壞、而顯出特地塑造的英雄之好,也順便灑灑狗血
他是以「整個族羣」為主角、情感的表現不在愛情

巴萬勇敢的開始是狠得下心而果斷的砍掉族人,親手了結掉一個本來親密相處常常打哈哈、活生生的族人,令他的生命終止。正因為他只是個小孩…卻做到了大人做不到的事
整個賽德克族群表現的是
不分老、少、男、女的勇敢…因為他們要做的是"真正的人"


不是個沒有獵場的獵人(如同平地人把祖產田地敗掉、賣掉的,稱之為「敗家子」)
也不是生活只是為了幫日本人搬木頭、蓋房子、窮到跟平地人雜貨店借錢喝悶酒的人

不怕死的人最猛,因為他腦中沒有一絲絲一毫毫能在戰後僥倖活下來的念頭
這種人…能不勇猛嗎?
何況也真的戰死了、並不是子彈永遠打不到他

對巴萬的傳承是有的,有空可以一口氣再看一次上下集就能記得起來
就算他會死,但傳承不會死、因為精神已經傳承給了他
而…他用行動證明了他的勇敢堪得莫那對他的疼愛

傳承還有給他的兒子,最後莫那把象徵頭目的衣服脫下來給他的兒子
因為他的兒子也用行動證明了他的勇敢堪得成為頭目

是一個"真正的人"
     
      
舊 2011-10-03, 09:02 PM #31
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..嵐..離線中  
三隻羊
*停權中*
 
三隻羊的大頭照
 

加入日期: Mar 2007
文章: 208
引用:
作者..嵐..
我是覺得,上集就有鋪他的一些梗,只是不明顯,但是看了下集才知道為什麼上集要這樣擺(兩集隔太久看容易忘,真考記性啊)

巴萬為什麼那麼勇,我想老子有個有名的意涵,稱之為
「無欲則剛」
巴萬是一心求死,連死都不怕,一直在跟莫那"嚕洨洨",求他趕快發起決戰
他說:「又餓又累、不想死在毒氣裡、想趕快回祖靈的家」

魏的可貴之處在於不是像好萊塢式的史詩片,非得要一個主角、非得要男女的愛情(大地英豪、英雄本色、神鬼戰士)、非得塑造個特定的壞人、因為他壞、而顯出特地塑造的英雄之好,也順便灑灑狗血
他是以「整個族羣」為主角、情感的表現不在愛情

巴萬勇敢的開始是狠得下心而果斷的砍掉族人,親手了結掉一個本來親密相處常常打哈哈、活生生的族人,令他的生命終止。正因為他只是個小孩…卻做到了大人做不到的事
整個賽德克族群表現的是
不分老、少、男、女的勇...


巴萬的梗從他跟莫那魯道混再一起....跟他喝酒就開始了
 
舊 2011-10-03, 09:37 PM #32
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三隻羊離線中  
puremax
Major Member
 
puremax的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: Philips LCD 前
文章: 211
==============算是有雷==============




















看完之後,有個很大的疑問
日軍司令終於在吊橋上見到莫那魯道之後
兩方互相衝向對方,但吊橋隨即被炸斷

畫面馬上就轉到莫那魯道帶著他兒子和幾個族人在叢林裡
然後日軍的勸降傳單從天而降

這兩段感覺接不起來...
中間還發生了啥事?

此文章於 2011-10-05 01:22 PM 被 puremax 編輯.
舊 2011-10-05, 01:20 PM #33
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puremax離線中  
cesarlin
Advance Member
 
cesarlin的大頭照
 

加入日期: Jan 2003
文章: 329
引用:
作者puremax
看完之後,有個很大的疑問
日軍司令終於在吊橋上見到莫那魯道之後
兩方互相衝向對方,但吊橋隨即被炸斷

畫面馬上就轉到莫那魯道帶著他兒子和幾個族人在叢林裡
然後日軍的勸降傳單從天而降

這兩段感覺接不起來...
中間還發生了啥事?


這就是剪輯不好的範例之一。
舊 2011-10-05, 01:33 PM #34
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cesarlin離線中  
Godkiller
Master Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Taiwan
文章: 1,566
引用:
作者puremax
==============算是有雷==============

看完之後,有個很大的疑問
日軍司令終於在吊橋上見到莫那魯道之後
兩方互相衝向對方,但吊橋隨即被炸斷

畫面馬上就轉到莫那魯道帶著他兒子和幾個族人在叢林裡
然後日軍的勸降傳單從天而降

這兩段感覺接不起來...
中間還發生了啥事?


導演要告訴你..孩子~這只是電影,雖剪的不好,夢該醒了,下集後半段注重娛樂性~
舊 2011-10-05, 02:12 PM #35
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Godkiller離線中  
88space88
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
文章: 196
引用:
作者我愛E奶
捨不得剪 +1
這部片實在不知道好看在那裡...
對那些說這部片是 難得鉅作 更是......冏
推好片不是推國片


我知道你一定不愛台灣不挺國片! 搞不好是中國派來打壓台灣的!



just kidding.
這片早就知道會拍成這個樣子. 早就知道霧社事件的來龍去脈.


原住民的文化會是這樣是因為生存競爭,
日本人會這樣是殖民壓榨, 為了戰爭.
兩股力量相撞就會發生這種慘事.
如果拍出上百顆滴血的真正人頭堆起來, 保證很有魄力阿!

至於魏導? 這應該是他想拍他能拍的極限了,他盡力了(台灣也盡力了).
應該是此生無憾了吧, 只是也許沒有下一次了.


此文章於 2011-10-05 04:34 PM 被 88space88 編輯.
舊 2011-10-05, 04:30 PM #36
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88space88離線中  
zuzu
Power Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 667
總覺得魏導在這部片子裡面
很多地方說得不清不楚的

雖然他是原封不動的把小說拍出來
但畢竟小說是許多文字組成的
許多東西可以訴說
但電影就只能靠畫面音樂來帶動這些
導演的功力就很重要

可惜真的我在上集被許多場面震撼
也在看完之後做了些功課
才知道原來如此啊

但下集就覺得少了很多東西
很空,很零散,沒什麼重點
也少了份感動

而莫那跟日本主將面對面的吊橋那段
更是莫名其妙的接到莫那竟然沒死嗎?

很多地方就像這樣令人莫名其妙
也許魏導想要表現的,讓資質魯鈍的我看不懂吧
舊 2011-10-05, 05:29 PM #37
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zuzu離線中  
davelee
Master Member
 

加入日期: Jan 2003
您的住址: 台北
文章: 1,725
引用:
作者zuzu

…雖然他是原封不動的把小說拍出來…
才不是。

賽德克•巴萊並沒有原著小說。小說是拿劇本去改寫的,有可能補了一些電影劇本沒有的東西。

是小說照著電影劇本寫,不是電影照著小說拍。
舊 2011-10-05, 05:36 PM #38
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davelee離線中  
黑暗騎士
*停權中*
 
黑暗騎士的大頭照
 

加入日期: Mar 2011
文章: 271
引用:
作者puremax
==============算是有雷==============




















看完之後,有個很大的疑問
日軍司令終於在吊橋上見到莫那魯道之後
兩方互相衝向對方,但吊橋隨即被炸斷

畫面馬上就轉到莫那魯道帶著他兒子和幾個族人在叢林裡
然後日軍的勸降傳單從天而降

這兩段感覺接不起來...
中間還發生了啥事?

這邊我也是看的一頭霧水

剪接的也太突兀了吧......
舊 2011-10-05, 05:53 PM #39
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黑暗騎士離線中  
..嵐..
Major Member
 
..嵐..的大頭照
 

加入日期: Jan 2009
您的住址: 我在這有百合香
文章: 128
引用:
作者puremax
==============算是有雷==============

看完之後,有個很大的疑問
日軍司令終於在吊橋上見到莫那魯道之後
兩方互相衝向對方,但吊橋隨即被炸斷

畫面馬上就轉到莫那魯道帶著他兒子和幾個族人在叢林裡
然後日軍的勸降傳單從天而降

這兩段感覺接不起來...
中間還發生了啥事?


從魏的上下集的編排、分鏡、步調感、甚至是配樂(指的是「上集整個」編曲配樂的安排、與「下集整體」配樂的安排)
這樣看來…魏的心機不可謂不重啊
(心思稹密)

雖然有此一說:小說方面有交待只是電影沒講完
但在鄉民記者會上,魏擺明講了
http://www.youtube.com/watch?v=VaRgwQHkhqw
關於剪接、他是在「毫無壓力」的情況下完成

吊橋那一段,的的確確"突兀"
(各討論串都在問這個問題

就算去捉一個小孩子來看,他一定也會馬上問這個問題
而正是它的突兀,才是魏要的
聰明如魏還有他的團隊,不會對這種連小孩子都會覺得奇怪的安排都不在意

故意的成份居多~~

製造話題讓人討論


下集時長還比上集短、不會沒時間讓魏加上交待
舊 2011-10-05, 10:16 PM #40
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..嵐..離線中  


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