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十年練劍
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加入日期: Jun 2010
文章: 0
引用:
作者6APF6T
這問題當然很複雜... 要不然台灣經濟就不會沉倫至斯

台灣非常需要製造業, 但這要政府/資方/勞方共同承擔責任, 而非某方孤軍奮戰~~ 南韓現代汽車組裝線員工平均年薪超過兩百萬台幣, 更別說汽車業帶動輪胎, 鋼鐵, 電子及其他零組件的就業機會

反觀台灣, 過去十年到現在支持的工業, 很明顯都有問題... DRAM, LCD跟今年吵半天的國光石化, 都是原物料性質的產品~~ 台灣人很懶惰膽小, 不敢面對群眾, 拿出好產品賣給消費者

拿國光石化來說好了, 投資這種東西風險很小(從政客角度來看), 怎麼說?? 廠房蓋好, 產品就會源源不絕從生產線冒出來, 你就可以拿去賣了, 產品都有國際行情, 你一定賣的出去... 你就很方便評估, 這國光石化可以提升GDP幾個%, 政客就可以拿來當業績; DRAM, LCD也都是類似邏輯

問題是這些產業高污染, 高資本投入(從而讓金融業暴露在高風險), 低人工需求... 根本沒辦法改善台灣...


我同意你的看法...... 製造業才是王道! 但這背後的根基則是教育, 技術要靠教育和訓練才能提升......從而強化製造業
     
      
舊 2011-07-13, 07:16 AM #31
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十年練劍離線中  
skyairqq
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加入日期: Jan 2008
您的住址: 二次元
文章: 84
底層勞工17880調到22000 1/8H 月休8天
這樣會很難嗎??
雇主違者1次 罰100萬 累次加倍罰鍰....

嘛~台灣永遠不會做的到吧
 

此文章於 2011-07-13 07:47 AM 被 skyairqq 編輯.
舊 2011-07-13, 07:46 AM #32
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skyairqq離線中  
GXroots
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 台灣國台北市
文章: 1,739
引用:
作者十年練劍
我同意你的看法...... 製造業才是王道! 但這背後的根基則是教育, 技術要靠教育和訓練才能提升......從而強化製造業


我也覺得一堆人忙著怪政府怪資方 卻忘了檢討自己..

我公司工廠裡一堆現場的小主管連請購單都開不好了

規格 型號 品名都分不清 從銘牌上抄型號都會抄錯

問他料品的材質是甚麼 也不會辨識

這樣的情況 我相信在別的公司應該也是比比皆是

這樣的勞工素質要自詡優良 老實說人家敢說我不敢聽
__________________
類亞希子登場...可是沒有空間可放縮圖...好個爛雅虎奇摩...
Orz..Orz..Orz..Orz..Orz..Orz..Orz..Orz..


タブブラウザ Sleipnir 公式ページ
舊 2011-07-13, 07:47 AM #33
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GXroots離線中  
烤全羊
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加入日期: Mar 2011
您的住址: 超級高雄賽亞人III
文章: 270
不過就是無能的勞委會,無能的勞基法,加上只會壓榨的台灣企業主罷了。分析啥啊
舊 2011-07-13, 08:11 AM #34
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烤全羊離線中  
無敵大帥哥
*停權中*
 

加入日期: May 2011
文章: 96
引用:
作者GXroots
我也覺得一堆人忙著怪政府怪資方 卻忘了檢討自己..

我公司工廠裡一堆現場的小主管連請購單都開不好了

規格 型號 品名都分不清 從銘牌上抄型號都會抄錯

問他料品的材質是甚麼 也不會辨識

這樣的情況 我相信在別的公司應該也是比比皆是

這樣的勞工素質要自詡優良 老實說人家敢說我不敢聽


你這種狀況,只能說幾流的企業(公司),只能請幾流的人才


某上市公司
一個不到三十歲留美碩士過勞死

政府罰這個企業多少???


有這種心態,你想請多好的人??

勞委會自己也說,七十萬勞工沒加班費(實際上數字可能更多),要我沒加班費,我一定擺爛。

此文章於 2011-07-13 08:19 AM 被 無敵大帥哥 編輯.
舊 2011-07-13, 08:17 AM #35
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無敵大帥哥離線中  
whlee75
Senior Member
 

加入日期: Jun 2001
文章: 1,173
引用:
作者十年練劍
"勞工是絕對沒得嫌的" 甚麼沒得嫌? 如果你只是純靠勞力吃飯, 那當然沒得嫌. 如果你是靠腦力加上創意, 老闆跪地求爺也得留下你.... 超長工時絕對不等於高效率與高品質.......

我想他的意思是說那三塊最不應該被嫌的只有勞工

引用:
作者十年練劍
"台灣沒有世界級的資方罷了, 抱怨正是督促這些人的第一步,結果還在第一步,就馬上被這種人人有責的論調又打回來...." What a fx....., 我真的不知該說些甚麼........

我想他的意思是台灣缺少歐美之類眼光長遠把勞工視為資產的世界級資方
舊 2011-07-13, 08:18 AM #36
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whlee75離線中  
cheneyen
*停權中*
 

加入日期: Jun 2002
文章: 90
美國服務業薪水確實不高吧?
餐廳服務人員,很大部分都是靠小費來支撐的

低薪?又有得戰了,怎樣算低?
號稱國民所得平均是一個月45k,低於45k的都算低薪?
如果今天國民平均所得提升到90k一個月,低於90k的都算低薪?
薪水高低是經由比較來的
假設今天物價漲個10倍,薪水也把你由22K提到220K,大家會認為220K一個月很多錢?
以30歲當基準,年薪破百萬的人又不是沒有,但是相對也有人一年領不到300K的
造成這樣大落差的主因是甚麼?
有興趣的人不妨去看看那些領百萬年薪的都有哪些技能,進哪些公司,付出哪些東西
再來檢視為何自己沒有辦法跟人家一樣

今天剛好跟同事聊到類似的話題
只能說,有的人抓準時機,一次就發達了(同事同學們,有很多好像都退休了,不到50歲)
像我們這種安逸過生活的,當個萬年工程師,不要領相對低薪就很滿足了
舊 2011-07-13, 08:34 AM #37
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cheneyen離線中  
波控
Senior Member
 
波控的大頭照
 

加入日期: Apr 2011
文章: 1,051
引用:
作者GXroots
我也覺得一堆人忙著怪政府怪資方 卻忘了檢討自己..
我公司工廠裡一堆現場的小主管連請購單都開不好了

你那小主管是幾輪換下來的了?
如果是爛公司,
真正的高手早就幾年前跑了不是嗎?

留下比較差的,再來說他們很爛,程度不需要加薪,
這不是倒果為因嗎?
__________________
連署 囤房稅 https://reurl.cc/NjzeYn 民國68年房價證據
舊 2011-07-13, 08:35 AM #38
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波控離線中  
shou1312
New Member
 

加入日期: Nov 2008
文章: 2
引用:
作者十年練劍
我才聽你在xx咧. 臺灣就是一堆你這種人才會沉淪於斯. 你們真的是.... "蓋頭鰻不知生死門" 到了這種存亡關頭還醒不過來. 我想問一句: 你覺得臺灣還剩下些甚麼?
產業? 人才優勢? 資本? 那一樣拿的出來.... 整個國家從上到下一個勁的炒短線, 走捷徑..... 這難道僅是資方/政府的錯嗎? 政府也是由人民組成的.... 每一個政府官員都曾經是和我們一樣的升斗小民..... 難道他們是外星來的嗎?

"勞工是絕對沒得嫌的" 甚麼沒得嫌? 如果你只是純靠勞力吃飯, 那當然沒得嫌. 如果你是靠腦力加上創意, 老闆跪地求爺也得留下你.... 超長工時絕對不等於高效率與高品質.......

"台灣沒有世界級的資方罷了, 抱怨正是督促這些人的第一步,結果還在第一步,就馬上被這種人人有責的論調又打回來...." What a fx....., 我真的不知該說些甚麼........

"台灣出過世界級的人才"...


基本上,你根本沒看懂我說的意思
但我不打算解釋給你聽
因為只是白費我的時間
回你只是因為回文過於偏激
講到用情緒性字眼攻擊別人,就是你有問題
自己冷靜一點吧
以上
舊 2011-07-13, 08:39 AM #39
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shou1312離線中  
cys070
Elite Member
 
cys070的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 10,518
認真,努力不等於薪水就會漲

等看過廢物和叛將回鍋

薪資比你好


不擺爛想偷懶才怪

此文章於 2011-07-13 08:41 AM 被 cys070 編輯.
舊 2011-07-13, 08:40 AM #40
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cys070離線中  


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