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滄桑悠無愁
Golden Member
 
滄桑悠無愁的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Hsin-Chu / Chung-Li
文章: 3,543
引用:
作者中央社
國立成功大學與經濟部能源局等單位,今、明2天在成大舉辦「第五屆全國氫能與燃料電池學術研討會」。會中安排從新竹一路騎到會場的氫能機車亮相,展示近年的研發成果。

研討會邀請國內從事氫能燃料電池的相關產、官、學界代表100餘人,發表100多篇燃料電池相關研究論文,盼勾勒國內氫能發展願景,並督促政府重視這項綠色能源科技。

主辦單位安排6名分別來自成功大學、崑山科技大學及中經院的人員,分乘3輛氫能燃料電動機車,從新竹氫氣交換站出發,以時速最高50公里、連續騎乘7小時後,抵達260公里外的研討會場。

成功大學能源科技與策略研究中心主任吳文騰說,台灣燃料電池輕型車輛的研發設計已經很成熟,具有制定燃料電池機車國際標準,與引導相關技術的能力。燃料電池機車已經可以上路,台灣在此部分的專利布局,也取得世界領先地位。

他說,氫能機車長程騎乘至台南,是氫能及燃料電池邁向永續綠能產業的重要里程碑,足供政府單位施政參考,業界也可進行市場評估。


速度是慢了一點, 在地縣市拿來上下班或買菜是ok啦

看在節能省碳的份上, 還是給予支持與鼓勵..
     
      
__________________
指揮所:陣地準備好報告!

舊 2010-12-19, 11:48 AM #31
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滄桑悠無愁離線中  
CPC slaver
Major Member
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 菜市場旁
文章: 102
引用:
作者CRASH
原文的0.7元應該只算氫燃料合成成本,後面說的一罐28塊加上了產銷費用
如果真的有這種價格,我是覺得可以買,每天來回要騎45公里左右,一天一罐比起坐火車通勤便宜
比汽油貴一點是沒差,至少不用看中油臉色(你他媽的如果氫氣也跟著油價漲跌我就認了)

不知道是直接燃燒氫氣推動還是先拿氫氣燃燒發電後推動,如果前者的話應該可以用附加的方式外掛在現行機車上面,就像現在的瓦斯車一樣一個引擎吃兩種燃料
如果是後者的話我比較不看好,後者比較適用在大型車輛

文中是指"氫能燃料電動機車"所以應該不是直接燃燒,而是發電後推動,大型車輛我覺得也不適合,目前這技術最大的缺點是燃料電池的離子交換膜又貴且可使用次數不多,離子交換膜不是永久的約5000次(次數不確定,僅憑印象,但真的不多),所以車輛做出來並不耐用,加上要製造氫氣不管是用水電解還是其他方式,製造過程一定需要能量,來源就是燒煤,燒汽油,核能,風力跟太陽能還有水力(洋流,潮汐...)後三者的發電量不多且成本高,前三者燒煤被反對,核能又被污名化,所以最後還是得依賴石油發電,所以氫氣若要大量生產,很難不跟石油價格做連結
 

此文章於 2010-12-19 11:51 AM 被 CPC slaver 編輯.
舊 2010-12-19, 11:48 AM #32
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CPC slaver離線中  
sazabijiang
*停權中*
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 台北
文章: 8
離題一下, 我只希望電動機車的電池能統一規格, 這樣不管買
哪一家的電動機車, 都不會因為小廠倒了買不到電池而只能將
整台機車報廢.

電動機車的續航力不錯, 都市內通勤代步很好用, 時速也已經
可以到五六十公里左右.
舊 2010-12-19, 09:18 PM #33
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sazabijiang離線中  
leaderag
Amateur Member
 

加入日期: Oct 2008
文章: 44
氫汽車已經是要被放棄的替代能源方案了
電池車才是未來的重點
舊 2010-12-19, 09:20 PM #34
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leaderag離線中  
LittleJohn
*停權中*
 
LittleJohn的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 284
一般常用的二行程或四行程機車要載兩個甚至三個人不成問題,
或者一個人騎但載一些比較重的東西都很常見。

我說的是一般人使用機車的常態,
如果環保機車(無論動力是氫還是電)無法讓這種需求得到一定滿足,
未來還難以取代汽油引擎的機車。
舊 2010-12-19, 09:39 PM #35
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LittleJohn離線中  
CPC slaver
Major Member
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 菜市場旁
文章: 102
引用:
作者LittleJohn
一般常用的二行程或四行程機車要載兩個甚至三個人不成問題,
或者一個人騎但載一些比較重的東西都很常見。

我說的是一般人使用機車的常態,
如果環保機車(無論動力是氫還是電)無法讓這種需求得到一定滿足,
未來還難以取代汽油引擎的機車。

沒錯,產品本身如果不能做到給購買者帶來更大的好處,光靠節能減碳的口號還是沒辦法彌補產品力薄弱的差距,簡單說,買了這台機車,比較貴,維修成本高,燃料費用高,跑不快,䵧不重,跑不遠,誰還跟你節能減碳阿,這差距不是道德可以彌補的了的
像油電複合車,勉強還可以,要標榜自己很環保,車子的使用上沒有差異太大,多花一點錢,還ok
又如瓦斯車,花一點小錢,雖然少10%的動力,但是常開的計程車司機可以省下一大筆錢,又相對比較環保,當計程車司機會去改
舊 2010-12-19, 09:54 PM #36
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CPC slaver離線中  
jamin
Senior Member
 
jamin的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者ken33
之前BSMI招標公告購買31台 ,一台氫能機車目前大量買售價約至少七十二萬
氫罐一個約四萬五千元
高雄某國立科大也有買過,聽說買更貴。
一台車需要兩罐,
如果我有這麼多錢,我會買汽車。
除非一台低於五萬元,那市場規模一定要很大,不然就是政府要補助九成五以上。


目前氫罐規格不統一,亞太有做,漢氫也有做但是尺寸都不一樣
氫罐交換站就要準備一堆不同尺寸大小的氫罐供使用者交換
相對業者成本高就換轉嫁到氫罐費用
目前5N-1EA氫氣亞普報價約五百元,1EA氫氣充不了太多罐的
利用充氫機將氫氣充滿至低壓儲氫罐約1.5小時以上,台南某大學做過。
氫罐也會有殘氫使用不到
所以推行上不易
之前成大育成中心也有一家叫博研做氫能燃料電池機車好像也不見了
目前看起來電動機車的發展潛力是高於氫能燃料機車

網兄對這領域好像頗熟悉.

請問 "氫能機車" 為什麼這麼貴? 而且造型癡肥?
是因為氫轉電的裝置很大嗎?
還是這只是原型機, 還未商品化設計?
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2010-12-19, 10:52 PM #37
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jamin離線中  
abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
台灣氫能機車 量產不是夢

引用:
作者leaderag
氫汽車已經是要被放棄的替代能源方案了
電池車才是未來的重點


電動機車 大概10年前 我在學校打工有個老師用公費買一台 剛好借我使用
真的超好用的 時速30左右 外型跟 125差不多
問過別人大概兩天充電一次 在學校附近內代步
買一台真的很實用

價錢多少我就不知道了?
現在科技比較進步 應該更讓人有購買力了......
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2010-12-19, 11:15 PM #38
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abo5738離線中  
Doubla A
*停權中*
 
Doubla A的大頭照
 

加入日期: Mar 2010
文章: 11
氫氣極不穩定又易燃

所以對儲存的鋼瓶規格要求較高
舊 2010-12-19, 11:31 PM #39
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Doubla A離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者leaderag
氫汽車已經是要被放棄的替代能源方案了
電池車才是未來的重點


氫氣車是哪種氫氣車?是燃料電池還是燒氫氣的內燃機,後者是跟放棄差不多,前者則是各家廠商搶著開發的未來項目∼

電池電容量在達到合理使用里程之前,是不可能被考慮的,現在都是在炒作而已,目前的電動車唯一能出線的只有燃料電池車,傳統電池車的充電速度與續航力都有嚴重問題∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2010-12-19, 11:47 PM #40
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P&W離線中  


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