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Advance Member
  
加入日期: Apr 2000
文章: 436
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納稅養那些檢警是在幹嘛?混飯吃的嗎
引用:
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平反六四,西藏獨立,台灣獨立,法轮大法好 采集网站最可耻 |
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2010-09-03, 04:25 AM
#31
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New Member
加入日期: Oct 2005
文章: 6
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你們應該不是做工程的吧...
要做好路的關鍵是出在選民，不是包商，現行的發包制度很難找到有能力的包商，土木包已經是流血割喉的做了，再加上地方的黑白勢力要擺平，別懷疑連鄉長里長你都要送錢，更何況很多跨縣市有不同的角頭等著吃這筆工程。 公家機關只看單價，再加上工務員根本沒幾個是真正有實務經驗再進去的，最簡單的連多少錢可以做得起來搞得預算就抓不出來了，更遑論細部預算及工法，只要最低標就給他做，當然包商拼命能偷就偷，有問題再來修，修了還是出問題，拖過保固期就好。 所以，為什麼很多公共建設不斷流標不然就是做不好，因為有能力的大廠根本不想搞，沒賺頭也沒必要去跟人家砍價競爭，只有小廠為了渡日不得去標下工程後再東砍西偷的想辦法牟利，不然就是變更設計或著和你計較一堆有的沒的最後換你拜託他加班趕工。 平心而論台灣的工程界很厲害，很多老一輩工程師都是去國外做過大型工程回來的，要做到國外的水準不難，問題是拿得出錢來嗎，地方勢力擺平的了嗎...? 敝人服務在某家上市營造廠，我們除了和馬英九有關係的公共工程幫忙做以外（因為老闆有交情），其他只接私人案件，公共工程一律不碰，因為利潤太低，我們太貴... |
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2010-09-03, 08:09 AM
#32
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*停權中*
加入日期: Jul 2010
文章: 12
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引用:
這個問題在台灣已經存在幾十年，可能台灣人裡面選不出來有能力解決此問題的首長吧，不然就是如此璞玉，還有待有慧眼的選民發掘....... 此文章於 2010-09-03 09:50 AM 被 T9899 編輯. |
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2010-09-03, 09:45 AM
#33
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Junior Member
加入日期: Jan 2001
文章: 768
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引用:
先不說偷工減料的問題 這種馬路大家想挖就可以挖的現象先處理 馬路問題就解決一半 我看有那個首長敢喊出: 鋪馬路時挖不用錢 不鋪馬路時你要挖 你要重鋪整段路 而且要照原本的施工標準 |
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2010-09-03, 10:16 AM
#34
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Elite Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
我覺得不用管制，只要要求補平即可。 補不平，政府就另找廠商補平，然後跟補不平的廠商請工程款。 歐洲政府都是這樣維護古蹟的，所以不要傻傻的去買古蹟來住，你想擺著爛都不可能。
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2010-09-04, 10:39 AM
#35
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Regular Member
 加入日期: Aug 2002
文章: 52
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引用:
其實這段可以用到整個政府... 一個承辦人負責的東西可能是天差地遠... 像雨衣案子... 不可能有相關背景的人承辦... 而且台灣的標案不用最低標, 幾乎都會被質疑... -- 自己會買東西, 不代表會辦採購... |
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2010-09-04, 01:12 PM
#36
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Major Member
 
加入日期: Sep 2001
文章: 263
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引用:
不用最低標的話, 接下來會有更多的麻煩, 關說的壓力, 抬面下的壓力就應付不完了, 挖給你跳的洞就更多了. |
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2010-09-04, 02:05 PM
#37
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*停權中*
加入日期: Sep 2004
文章: 195
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引用:
肯定的 看看我們選出的那些爛民意代表、地方首長 就像小弟這邊的某議員 職棒簽賭+黑道+開賭場+一堆弊案 還不是連任好幾屆 要抱怨公共工程差 先看看我們選票投給什麼人吧  |
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2010-09-04, 02:20 PM
#38
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*停權中*
加入日期: Aug 2001
文章: 284
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我參加過好幾個審議標的案子，廠商和主辦的縣市政府透過超過不同身份的七層以上，
看似沒關係但是彼此都見過面有一點交情或默契的人傳話，內容不外是底價金額、審議委員喜好等等。 我敢保證身為廠商的老闆和政府要員絕對沒有在審議進行的時候見過面，但是會在公司或政府人員親戚婚宴的場合見過面。 而且這些見面的場合都是藉由杯酒交歡接頭輕語的時刻交換資訊，讓偵辦的人根本抓不到證據。 彼此聯繫的關係人之複雜保證讓你偵辦審判時斷點重重，還有雙方都有律師可供諮詢，找到法律的漏洞，繼續享受他們的特權！ |
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2010-09-04, 02:20 PM
#39
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New Member
加入日期: Oct 2005
文章: 6
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引用:
台灣的工程行賺錢有三種方法，第一種是做好工程皆大歡喜的拿錢，第二種是變更工程拿錢，第三種是打官司拿錢。 如果甲廠不行找乙廠來做最後扣甲廠的錢，大多就是打官司，打個好幾年後工程行的人也跑了名稱也換了，路放在那邊就會好幾年不動不修，這就是現實，因為也沒有多少工程款給你扣。 這種問題我遇過了，一個是打官司，另一個處理方法就是敝公司和下包各退一步，扣他保留款一部份，另外還是給他拿走保留款，修繕工程費用不足的地方由我們出，和平順利的落幕。 再說，真的告了，光是公務員的監造單位就有失職的問題，工程不是做完就交出來，每一步驟都有監造單位查驗，就是查驗有問題才有缺失，要砍包商，就會先打到這些監造單位，你想這有可能嗎...? 除非在最低標價和關說結構上修正，不然公共工程遇到標不出去或著蓋到一半落跑不然就是東偷西偷的牟取利潤的廠商，這是悲哀的環境，但不是國外的技術有比台灣好到哪裡去。 舉個例子，花博最近被質疑廠商報天價還得到工程，但是我在新聞上看到的都是很粗略的計算成本，相關細節如運費、保固、相關替換零件等都沒看到記者的追蹤報導，我想貴應該是有貴，但到底貴多少未必就如記者所說的天價 此文章於 2010-09-04 02:32 PM 被 他娘的大龍王 編輯. |
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2010-09-04, 02:31 PM
#40
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