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ginhwa
Major Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 116
引用:
作者MIAU
如題,最近遇到類似難題
有人說,要學著愛自己,該拒絕就拒絕
但我看到有人很為難或是受委屈,我就會犧牲配合,當然前提是對方是個好人
這樣的犧牲,常常影響自己,懊惱不已,甚至違背自己原則
可是有時卻又覺得不顧他人困境,是種自私
兩邊的天秤難以拿捏
外界的人當然也只會將你看作活該,事實上自己做過選擇,也真的是活該...


心情依舊不是很好,上來最常打混的地方抒發一下


愛自己和自私並不是完全一樣的事情

愛自己是應該的~
你不懂的愛自己~又怎麼會懂得愛別人
人必先自重而後人重之
珍愛自己也是使別人珍愛妳的先決條件
所以愛自己是天經地義的
就算不為你自己也得為父母著想

而自私的定義我覺得常常被搞混
並不是為自己著想就是自私
也不代表不自私就必須是完全的利他主義
如果今天有一件事涉及了公領域與私領域
在這件事開始之前如果是可以先言明的
也就是無論你選擇參與或不參與都不會影響別人"既有"利益的
就算你選擇不參與~也不能說你自私
如果你想參與~你可以先言明自己的原則~
並且說明退場機制~
這樣如果別人接受你的原則
之後只要你的行為沒超出你事先言明規則
別人都不能說你自私

簡單的來說~自私與否的關鍵在於公領域的認定
很多時候有一件事根本尚未成定局
但是有人卻已經把它當成是兩個人或是大家都必須負責的事項
這樣說別人自私~是沒道理的
有更多時候那些根本完全是你私領域的東西
而硬要你為他改變~
不改就說你是自私~那就更沒道理

舉一個例子
如果是男女之間的交往
在雙方都未正式承認男女朋友關係成立之前
誰都不能要求誰做什麼
因為這階段任何事都是私領域
你有沒有拒絕他~都不影響他的"既有"利益

如果已經交往了
那就開始有公領域的界限存在
但這也不是可以無限上綱的
畢竟雙方尚未結婚~
你的原則條件可以言明
如果他不滿意他還可以選擇退出
而且就算你想改變自己的原則
也須看對方是否有相當程度的回應
如果都是要你為他而改變
他自己依然故我
那麼這換成是他自私..而不是你自私

如果結婚了~那麼凡事諸多忍耐
因為夫妻之間私領域會縮得很小~
如果不想讓自己痛苦~
在前面的階段要多下一點心力

簡單的來說~
愛自己是讓自己一個人快樂
自私是只讓自己一個人快樂
而利他是讓自己和他人都感到快樂
所以愛自己有可能是利他也有可能是自私
就算是做公益的人
他的付出如果自己不能感覺到快樂那就失去了意義
反過來說讓自己難過而一昧地成全別人是不必要的
除非你很在乎他過的快不快樂
你的犧牲付出可以讓他很快樂
而你也會跟著快樂並且超出你犧牲的痛苦
那麼你去犧牲自己才有意義
否則你大可以去拒絕別人
那不是自私
那是愛自己
     
      
舊 2010-03-20, 10:21 AM #31
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ginhwa離線中  
艾爾菲斯
Advance Member
 
艾爾菲斯的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 夏日來臨之地,雨夜到來之時
文章: 362
引用:
作者MIAU
哈,這兩天一直被稱讚善良,可是我印象中好像不是好事耶

這兩天某件事情我也被打槍,但其實那件事情我一點興趣都沒有,所以被打槍到有點莫名其妙
對方從我不夠愛自己這件事,闡述他認為我是怎樣的一個人
他的講話內容我部份認同,因為我確實是為保護自己,從強勢轉到消極,之後拿捏不到平衡的人
他從我的處事方式,以肯定我的能力的態度卻來否定我這個人
我想這就是你說的,做人有時候看在某些人眼裡比做事還來的舉足輕重
但這件事情我比較沒有放在心上,因為如果別人不瞭解我,而去做這樣的認知
我只能說彼此觀念不同,如果不能公私分明,彼此的能力都不能得到善用



善良要看當時被說的情況∼有的是該高興的
至於後面∼我個人是工作久了之後越來越冷漠的看身旁發生的
幫不幫都無所謂∼看自己當時的心情決定了∼
反正幫了可能還會被抓來一起被電....我又不是傻的!

不過我還真的以為妳是幫有交情的人∼原來.....
 
__________________

意隨心轉 隨心而訴
每一句看似無心的話,都是一種思念的轉化
舊 2010-03-20, 10:28 AM #32
回應時引用此文章
艾爾菲斯離線中  
Tatebayashi
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 台中
文章: 446
引用:
作者MIAU
可是有時卻又覺得不顧他人困境,是種自私

光這句就知道喵姐應該是個爛好人

試著觀察那些被妳幫助過的人
看他們的反應是"理所當然"還是"心存感激"
久了以後妳就會知道該怎麼做了

至於外界人的看法,就不用管它了
套一句家中長輩說的,等"蓋棺"以後再來"論定"吧
舊 2010-03-20, 10:57 AM #33
回應時引用此文章
Tatebayashi離線中  
chaotommy
Elite Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
引用:
作者A.M.D.X.P.
小弟無知, 敢問不婚教

教條為何?? D
教團各職務為何人?? D

你去問左右護法吧
可能有人會跟你說其中一個要求是要常撿肥皂
舊 2010-03-20, 11:14 AM #34
回應時引用此文章
chaotommy離線中  
vincentyo
New Member
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 台灣
文章: 4
自私是一種制約,從小到大都被教育不能自私,你只是在抗拒自私,怕別人看到你自私而已。一直抗拒會變成一種內心的苦...
你自私是做自己,不自私是做別人希望的自已,自在一點吧。
不是發自內心喜歡做的事不用勉強,不然你原本只是為自私而苦,做下去之後又為衍生出來的事痛苦。
自私下去吧,你會很爽的,做自己很快樂的!
但當你發現無條件的愛會更爽的!!!!!

引用:
作者MIAU
如題,最近遇到類似難題
有人說,要學著愛自己,該拒絕就拒絕
但我看到有人很為難或是受委屈,我就會犧牲配合,當然前提是對方是個好人
這樣的犧牲,常常影響自己,懊惱不已,甚至違背自己原則
可是有時卻又覺得不顧他人困境,是種自私
兩邊的天秤難以拿捏
外界的人當然也只會將你看作活該,事實上自己做過選擇,也真的是活該...


心情依舊不是很好,上來最常打混的地方抒發一下
舊 2010-03-20, 12:17 PM #35
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vincentyo離線中  
sunnywalker
*停權中*
 
sunnywalker的大頭照
 

加入日期: Jul 2003
您的住址: 雅閣裡(Ugly)
文章: 255
因此
宅一點,也有好處阿.XD
舊 2010-03-20, 12:55 PM #36
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sunnywalker離線中  
JING FENG
Elite Member
 
JING FENG的大頭照
 
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: Jan 2001
您的住址: ZOO
文章: 4,171
可能要舉例來看看..
很多事情,換個心念,換個做法.會有完全不同的結果.

有時候"不顧別人",才是真正對別人的幫助.
很多事情,是必須讓"別人自己學會的",幫忙反而不好.
(但您可以幫忙告知說,最糟會怎樣,過程可能不好受等,但最後就是要讓別人自己去成長,這樣得到的才會是他自己得來的)
舊 2010-03-20, 01:16 PM #37
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JING FENG離線中  
prelude
Advance Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: United States
文章: 323
其實我也常常在想一個不太相關但有點類似的問題:

我究竟是在幫人
還是在滿足"自己"可以幫人的"慾望"...


回到樓主的問題
我相信是跟Personal boundaries有關係
人有Personal boundaries
也有interpersonal boundaries
interpersonal boundaries 其實比自我的界線容易搞

但是"自我"的東西不容易拿捏
因為很多時候我們自己都不清楚(例如愛自己跟自私這兩個不同的意念怎會糾結在一起)
這時候就需要一點心理分析(Psychoanalytic theory)

然後Conscious/Unconscious的碗糕就會出現...



再講下去就玄了...
舊 2010-03-20, 02:00 PM #38
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prelude離線中  
ginhwa
Major Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 116
引用:
作者prelude

我究竟是在幫人
還是在滿足"自己"可以幫人的"慾望"...



神愛世人
祂是為了愛世人..還是為了滿足愛世人的慾望
佛渡眾生
祂是為了普渡眾生..還是為了滿足普渡眾生的慾望

佛洛依德在精神分析的人格理論裡有著"本我""自我"與"超我"等論述
大略上來說
一個人的行為受本我自我超我三種人格的交互影響而表現於外在
本我是偏向與生俱來的慾望面
例如想要,得到,佔有等..以滿足自身為主的意念
而超我與本我是相反的
也是心理,人類學家目前最難理解掌握的
粗淺而言
指的是利他..或是道德良心等..超越自身利益的意念
而自我則夾在本我和超我中間
受兩種意念的影響而做決定
本我與超我可以說是一種潛意識
而自我則代表你的主觀意識
當一個人良心與欲望在內心起了衝突
便是他的自我同時受超我與本我的引導
而無法下決定所導致

由這三個我來看你的幫助人就比較清楚了
你在幫人時是有考量到自身利益的嗎
如果沒有~那麼你幫人是受超我的指引
是很純粹而且很令人敬佩的幫人
如果你幫人是以滿足自身利益為前提的
那麼你幫人就是受本我的引誘..是一種欲望了

電影達摩祖師傳裡的一個例子很適合這個討論
梁武帝廣設寺廟是為了自身功德
他的出發點是以自身利益為前提
所以他的行為是受本我的引誘..是一種欲望
達摩祖師為了點化盜匪
而犧牲自己受火箭焚燒之苦
他的出發點是利他..是受超我的指引
是一項很純粹的助人行為

所以你的幫人是哪一種幫人
由此來分析可以略窺一般
舊 2010-03-21, 01:46 AM #39
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ginhwa離線中  
sifone1203
*停權中*
 

加入日期: Aug 2006
文章: 26
引用:
作者chingmaio
教主只有賣虎年限量版.
所以...
吉他大賣的是虎年流通版

(不知道不會有人賣虎年精裝版)


兔年預購版......
舊 2010-03-21, 01:51 AM #40
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sifone1203離線中  


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