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ayumico
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加入日期: Jan 2008
文章: 20
引用:
作者Rainwen
其實這有點像是自己創業跟吃人頭路那個比較好的爭論,
個人是認為各有利弊啦~沒有絕對的好與不好。


外國進口貨又如何呢?
即使是新加坡、韓國也不見得都是用自己國內產的設備,或是完全使用自己研發的技術。

所謂外來的,也不外乎是來自西歐、北美、東洋這幾個地方的國家,
問題是這些國家跟我們是在同一個起跑點嗎?
他們都是起碼有上百年科技基礎的國家,有的還有著豐富的資源,
而台灣既沒資源、政治外交環境直到目前為止也不是非常穩固,
能夠發展到現在這個狀況,老實說實在不需要太妄自菲薄。

另外研發是很燒錢的,因為並不是研發就一定會有成果出來,
而歐美日企業很多是跨國大企業,資本極為雄厚,虧損個好幾年都不是問題。
但台灣企業跟他們比起來充其量只能算是中小企業,虧個一兩年就準備倒了,
所以沒辦法冒太大的險。

短視近利當然是有的,但這也有它的背景因素存在,錢...


重點是這些廠商願意投入多少$作研發。。。
     
      
舊 2008-12-06, 11:46 AM #31
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Rainwen
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加入日期: Mar 2002
文章: 733
引用:
作者eric625
代工業可憐的地方就是做別人覺得沒有賺頭的產品,
有研發技術的廠商--
第一年 這是我研發出來的產品,一定要自己做,避免技術外流.純利算50%,
第二年 產品降價了,純利剩30%
第三年 產品又降價了,但是我還是要純利30%,加上又可能會汙染我家環境,所以找那些台灣代工廠生產吧!
costdown就讓他們去傷腦筋.

研發技術的廠商"台灣代工廠嗎?這產品我要賺30%,品質要好,每年要扣你2%利潤,剩下你自己想辦法!"
所以就變成 把舊機台賣給台灣代工廠,轉賣設備及維修費用(=代工廠新聞--技術提升)!
舊技術轉移給台灣代工廠生產(=代工廠新聞--技術提升),

設備機台/技術 都被別人賺走,以後生產還要costdown去保五保六,
costdown衍申的品管問題要自己處理,
花了時間金錢只想利用擴大產量賺蠅頭小利,
衝大營業額.
每天在喊營收增加多少,
技術提升--講白一點就是買新機台,訓練操作員上線生產.

有技...

研發如果真那麼好賺,台灣廠商難道不會拼了命去研發嗎?
就跟在下前面提到的創業跟吃人頭路的優劣比較一樣,
自己創業最爽了,沒有固定上班時間、沒有上司的壓力、薪水領最多;
相較於吃人頭路,每天加班加的要死、還有惡上司欺負、薪水不夠塞牙縫。
所以大家都應該創業 ........問題是前仆後繼的創業者,有多少人成功?
研發也是這樣啊~矽谷一堆公司都在研發,成功的還是那些大廠,
想想有多少我們認識的品牌淹沒在洪流之中?

就算有朝一日有幸研發成功了,可能還會有規格之爭,我的CPU跟Intel的CPU,
大家會靠哪一邊?規格之爭萬一失敗,就算研發成功也沒用。

在下並非刻意唱反調,但研發固然重要,卻也並非如我們想的那麼簡單。
 
舊 2008-12-06, 01:21 PM #32
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,762
引用:
作者Antress
D-Link,消費性網通產品開發,就在我家後面。

D-Link 的 IC 應該大多數是 Broadcom 的,少數其他廠。
D-Link 是系統廠,本身沒在做 IC, 所謂的系統廠,就是把別人的東西拿來裝一裝、上殼、打 logo 然後出貨....

因為我們部門的東西就是這樣賣系統廠的,從 IC design 到板卡線路 design, firmware, software, driver.... 全部都是我們做的,客戶只要上殼打 logo 就開賣了.......

台灣也有不少研發競爭力不錯的公司,已經說過很多遍,不想一提再提,只是很多人了解不多人云亦云而已。不管如何,台灣研發設計的能力遠勝南韓,今年國外電子產業的競爭力排名,台灣僅次於美國,不曉得那麼多人看衰是在看衰什麼。

http://www.tcf.tw/?p=1116

不要以為台灣電子業只有鴻海,台積電是連 IBM 都會畏懼的對手,台灣面板業掌握的技術實力也很多,不能拿 DRAM 來相提業論。
ASUS, Acer, HTC...等打出的品牌攻擊力也讓國外超級大廠聞之色變。

DRAM 是其中比較慘的沒錯,但不代表其他的也是如此。

這次的經濟不景氣是裁員的主因,不是因為台灣電子業沒競爭力,美國裁的可比台灣還多,矽谷一堆科技廠還不是兵敗如山倒;三大車廠不研發?AT&T 不研發?這些都是要裁幾萬人的廠商!

台積電的慘況其實就是反應 IC 設計的慘況,最上層的 IC 設計下單量縮小,台積電當然是沒生意,產能只好閒置。唯一的差別是 IC 設計的成本大多在人身上,沒有一堆貴到靠腰的機台要維護,再加上原本毛利就很高,不景氣的衝擊對 IC 設計而言只有賺多賺少的差別。

但這並不代表 IC 設計就不受影響,國外一堆大型 IC design house 也是在哀哀叫,如果不受影響又何必減少下單?

其實這次大裁員主要還是裁生產線上的,研發的反而不多(IC 設計的很少聽到有裁員,聽到也幾乎都是小公司)。
舊 2008-12-06, 02:57 PM #33
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ayler
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加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
聽到在台機店工作的朋友說, 最近的無薪假, 前提要能做完工作
也就是譬如說名義上給你一個月10天無薪假, 台機店猛塞工作給你, 然後若你都不休假的狀況下, 才能勉強做完工作,
那很抱歉, 還是不用給那個10天薪水

當然一堆人會罵, 但公司的意思就是說, 不爽提辭呈, 反正後面排隊要進來的還很多
哈哈~ 真的壓榨得很乾淨
舊 2008-12-06, 04:20 PM #34
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,762
引用:
作者ayler
聽到在台機店工作的朋友說, 最近的無薪假, 前提要能做完工作
也就是譬如說名義上給你一個月10天無薪假, 台機店猛塞工作給你, 然後若你都不休假的狀況下, 才能勉強做完工作,
那很抱歉, 還是不用給那個10天薪水

當然一堆人會罵, 但公司的意思就是說, 不爽提辭呈, 反正後面排隊要進來的還很多
哈哈~ 真的壓榨得很乾淨

台灣的文化就是裁員會使公司遭到一些社會抨擊,所以大公司多會採一些變相做法。

國外就很乾脆了,早上上班,主管直接跟你說,你以後不用來了,中午你就可以打包回家了。

比起來台灣還算有人情味,至少還給你機會留下來。歐美那種裁人不手軟,直接叫你滾回家喝西北風才是冷血無情。
(相信今年 nVidia 的許多台灣 RD 就嘗到這種對待,你可以去問問他們,兩種選擇,台灣方法好還是國外方法好。)
舊 2008-12-06, 04:39 PM #35
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hyca
Senior Member
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 達拉星球
文章: 1,142
我比較但心的反而是新竹nova那些賣電腦的店家
因為它們主要都是靠園區在過日子
東西賣的比pchome貴1、2成還是很好賣
之後肯定沒那麼好賺了

PS:東西賣的比pchome貴還賣的掉
這應該算是竹科獨有的吧?

此文章於 2008-12-06 06:09 PM 被 hyca 編輯.
舊 2008-12-06, 06:02 PM #36
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ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者Adsmt
台灣的文化就是裁員會使公司遭到一些社會抨擊,所以大公司多會採一些變相做法。

國外就很乾脆了,早上上班,主管直接跟你說,你以後不用來了,中午你就可以打包回家了。

比起來台灣還算有人情味,至少還給你機會留下來。歐美那種裁人不手軟,直接叫你滾回家喝西北風才是冷血無情。
(相信今年 nVidia 的許多台灣 RD 就嘗到這種對待,你可以去問問他們,兩種選擇,台灣方法好還是國外方法好。)

若有給法定資遣費, 打包回家也不失是一種好去路, 化危機為轉機
因為看到一種狀況是公司要關不關, 薪資福利大幅縮水, 然後也不願給資遣費, 意思就是要你主動走人

就不知道nVidia的台灣RD, 原來給的待遇, 以及資遣費是給多少了...
舊 2008-12-06, 11:19 PM #37
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加入日期: Apr 2007
文章: 173
真慘......
舊 2008-12-07, 04:30 AM #38
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