對於那些領18%或終身俸的人來說
"那是你家的事"
對那些靠老爸老媽的18%或終身俸生活的人來說
"那也是你家的事"
別人都已經在放無薪假了
他們消費力可強的很
"有不景氣嗎"
對一個40幾歲領終身俸的人來說
真的有不景氣嗎
這群傢伙

說了半天
真正的罪人是誰
大家都心知肚明
指向源頭就好
為何要把全部的公務人員都扯進去呢...

真正有能力搞這東西的人並不是一般的基層
把整個責任推給他們,在那邊批評的人
您們覺得公平嗎?

其實很多東西是我們這些小民無法看見的
國家的財政缺口有多大
就連專業的人都算不清楚了

只是針對18%的優惠修正
之前也炒過一陣子
但是結果呢?
能參與作決策的人的才應該負成敗責任

覺得公務員的待遇很優渥的，可以去參加考試啊，
至於那些考不上又要靠腰靠北的，一邊玩沙去吧！

這段說法有幾個問題存在

1. 18%的法源依據並非全屬單純的授權命令或行政規則, 而不需受立法院監督
其中「退休公務人員一次退休金優惠存款辦法」比較具爭議性, 法律位階也比較難確定
而這個辦法在通過時, 同樣也必須送立法院備查, 並受相關法律與立法院的約束與監督
並不是一個可以由銓敘部公布, 考試院存查, 不需受立法院監督的命令.

2. 退休撫卹支出的1358億元, 並不是只有18%的部分, 還包含公務人員的退休撫恤金
所謂18%很多人還搞不錯出一點就是, 它不是國家直接發錢給你, 而是依照退休年資提供一定額度可以存優惠存款
而優惠存款衍生的利息不能再存, 必須按月領回, 才會有所謂 "領18%" 的說法, 而國家則須補貼這些利息

所以不能把退休撫恤支出跟18%混在一起談, 現在不合理的是18%, 造成逐年增高的主因也並不全然退撫支出
退休撫恤支出不管在有沒有18%的情況下都還是會有, 不應跟18%綁在一起而顯得退撫支出過多

3. 所謂動搖國本這種說法也不盡合理, 退休撫恤支出該領的還是必須讓退休人員領, 不能把罪都讓退休公務員擔
該去檢討的是18%這個利率是否合理? 公務人員員額是否過多? 以及退休制度合不合理? 並要如何改善

退休制度在84年就已經歷經一次變革, 現行退休制度是採儲金制, 也就是如勞退一樣主雇雙方各提撥一筆錢作退休金準備
而部分適用舊制或已退休人員, 總不能溯及既往的將原本應發給的退休金任意作變革吧!?

重點還是在於檢討18%的利率是否合理, 雖然18%有舊法的依據, 也有接近法律層級的命令依據
但不代表完全不能改, 因為不管是修訂前後的公務人員退休法施行細則, 都只規定舊制可享優存, 並未規定利率
例如可以調整未退休人員的利率, 改為浮動利率, 或是調整金額上限, 或提供另一種退休金轉換方式
就算不能完全解決18%造成的問題, 起碼也可以凍結或減緩這個問題惡化


我認為18%議題一直被拿出來吵, 除了本身有不合理性之外, 用來作為政治議題的成份也很大
在撻伐18%的政治人物, 若按照其根本不是法律, 僅是命令的說法, 早就可以讓18%走入歷史, 為什麼沒有?
不是由銓敘部修改, 不須通過立法院監督, 就可以讓18%消失, 或是至少以後退休的都沒有18%了, 為什麼沒有?
就是因為問題並不是如他們宣稱的那樣, 會造成的結果也不是如想像中的單純

目前的情況就如引文中提到的, "在放著不管的情況下", 會在105年左右達到高峰後下降
這是因為還有適用舊制 "年資" 的人尚未退休 (並不是只要是在84年以前任職的條件都一樣啊! 別誤導他人了!)
在計算已退休死亡與尚未退休人員退休時年資的增減後會緩慢增加, 而且會愈來愈慢, 因為年資愈來愈少
所以實際上這個增加的幅度並未如想像中或宣稱中來得大, 放著不管也不會好幾倍成長的, 放心...

但是放著不管絕不是個好辦法, 要減低國家財務危機, 與消除這個已經引起對立的議題, 還是要有所作為
在造成較少影響的情況下, 至少有幾種做法
1. 降低已退休人員的利率計算方式, 例如保障若干%並採一定比例浮動
2. 高級官員尤其昰政務官降低的較高%數及減少較多額度, 愈基層的減愈少
3. 未退休人員改採浮動利率, 或提供不優於現行制度的替代方案

這樣子做雖然不能即刻解決這些問題, 但起碼可以減緩問題持續擴大
而優惠存款無法立即取消的一大原因是, 可能會造成部分基層退休人員生活陷入困頓
並不是像一些人宣稱的, 領18%的人都是過著月領十幾萬的逍遙生活, 有些還是過得很辛苦
而這些基層退休人員之所以會選擇存18%, 而不領取月退, 也是有其時空背景, 不能全要他們承擔

樓上提到四十幾歲領終生俸的應該是職業軍人，
一般公務員沒辦法吧

不過軍人這樣的待遇，當然有政府考慮的原因
18%優惠存款畢竟已經取消了，
沒必要把現在在職的公務員都罵進去，
現在許多新進公務員也是相當盡職，
公務員雖然工作穩定，但說要賺大錢也比上一般企業
科技產業當紅的時候，也沒多繳點稅阿

18%18%每次沒輒只會講18％天天念
18％的來由觀念卻都不懂
說出來只會被釘而已....

話說有些公家機關單位
平時沒事的時候閒的要命
有事的時候累的半死
就像其他地方也不是每個職業都是一年到頭都很操的
這是職業特性使然
有什麼好抱怨？羨慕嗎？那為何不去考？

只要國家還繼續為這18%付出代價
這18%還是繼續會被人家拿出來鞭!
說現在沒有18%的人
是不是要先把現在還在拿18%的那些人當強盜抓起來槍斃??

說過去那些不公不義已經是過去的人
就算是真的過去了，也是會被人家拿出來鞭
更何況這還是現在進行式!

18%還只是現行制度下數個不公不義中的其中一個而已
公務人員會被人家攻擊的又豈是只有一個18%而已?

說到底　立法院只是備查　基本上這個辦法的精�**椄O行政命令



他是將退休金的部分付存入特殊優惠的帳號中　此帳號利息為18%　這大家都應該很清楚



一個國家的行政支出　裡面最大宗的支出就是公務員的薪資　我想應該有80%以上(需要查證)　但是一個國家退休撫卹金額(8%)居然接近公務員的薪資(<11%)　這替代率是不是太高了！？　這是不是代表這個國家的退休撫恤支出太高？



簡單的說18%的利率確有他不合目前利率的問題　我認為將目前的優惠利率改為銀行平均利率再加上一個比例　也就是說如果目前的定存利率為1.5%　這個優惠存款的利息則為3-5%是社會大眾比較可以接受的



這當然是一個政治議題　我想最大的問題在於利率的不合理　並且一般社會大眾對於政府機關的行政效率不佳卻讓退休的公務人員佔了太多的國家資源十分反感　但是不可否認的仍有許多人是靠著18%的利息過活的　突然把這項優惠拿走也是會引發許多社會問題　一般的想法是將這部分轉發成一次性的現金　但這個資金需要立法院通過




當然它不會變成幾倍大　但是會到多少？　目前是8%　會不會變成11%？　侵蝕掉其他的預算如教育　國防　社會福利？　目前政府的財政不斷的惡化　我們還需要多負擔多少？　到時是不是還要加稅以免政府倒閉？　這絕對是一筆很大的支出　而且還在不斷的擴大　是不是動搖國本？