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passerx
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加入日期: Feb 2005
文章: 164
intel inside everywhere

5-7年後就全是intel inside,包括手持式設備,
第一步,atom,
第二步,下一代功耗比atom低10倍,
第三步,SOC版x86,可比ARM/MIPS相當的功耗,而且cpu速度更好,
第四步,x86軟體太多不是其他cpu可比,intel自此接收全世界.

請做好心理準備.
     
      
舊 2008-09-13, 07:22 PM #31
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taris
*停權中*
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: 地球
文章: 111
Cool

現在的程式語言都是用高階語言開發...
CUDA本身也是用C語言來撰寫.....
所以是不是用x86指令集根本是影響市場的關鍵...

最明顯的例子就是同樣是用Intel x86 CPU的windwos, Linux,和Mac OS X他們的程式能夠無痛移植或相容嗎??

連windwos vista都不相容過去XP的程式了.....

相反的如果是照unix架構開發的c語言程式,不管是在使用何種指CPU的Linux上都可以compile之後在執行...

所以只要改寫compile,CUDA也可以在Intel的x86 GPGPU上執行也說不一定....

GPGPU的程式一定是要把演算法高度平行化,所以就算是用Intel x86的GPGPU,舊有的程式還是一定要重寫...跟用CUDA來寫不會差多少....

Intel最大的優勢就是,x86+windows平台已經很普及了,用Intel GPGPU開發的程式,或許可以直接在一般沒有GPGPU上的電腦直接用CPU來執行,雖然效能比較差....

當然Intel資源龐大,他們做的東西不需要是最好的,還是會有很多人去用....

比較理想是像OpenGL和DirectX一樣制定統一的規格和介面,讓各家廠商來支援,這樣程式開發者就不需要選邊站了~OpenCL??
 
舊 2008-09-13, 08:33 PM #32
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taris離線中  
lobben
Senior Member
 
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加入日期: Oct 2006
文章: 1,384
引用:
作者KenCheng
intel最近在做的那個根本不能叫GPGPU那個只算是多核cpu吧!
想用多核cpu取代gpu,它真正的難度應該是在驅動程式的支援和軟體的支援
你覺得以現在intel的寫顯卡驅動的能力能半年後就可以搞定它那只能算堪用的驅動程式驅動32核cpu組成的顯示晶片???
還是要向它購買晶片的廠商自己寫???(你覺得可能嗎?)
相關軟體雨後春筍冒出???最好不是bug雨後春筍冒出
就以現在現在軟體對多核cpu的支援來看,是有差距的,
還是只要硬體,軟體通通不用管嗎?它的晶片可以自己分割程式和分給各cpu工作???
也不用把x86cpu說得那麼神,
而intel現在提出的數據也都只是推論的數據吧!
也沒看到任何證明那個真實性,大話人人會說,
請拿出證據來讓我相信相關軟體會如雨後春筍般冒出
否則就是嘴炮
!


如果是要挖坑給我跳就不用了
我為何要拿出數據讓你相信Intel的相關軟體會如雨後春筍般冒出??
你沒看到我打"如果"嗎?
我只是寫出programmer的期待罷了

看你寫這麼多又是兩千梯前輩 寫個四行就結束就太沒誠意了

現在NV 泛G80軍團效能這麼好
結果只有Folding@home用得到...那個超快轉檔軟體還有bug還沒完全好...
能端得上台面的軟體與用途屈指可數
NV Ati 早Intel 幾年弄這一塊都弄不好, 說明事情沒那麼簡單
Intel 畫的大餅會不會實現等東西出來才知道吧 現在連個影都看不到
也感謝你前面寫這麼多說明了Intel 的野望有多難實現
舊 2008-09-13, 08:40 PM #33
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gundammg
Power Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 570
真多好野人...沒看到以前INTEL獨大的慘況嗎?
瞎了不成?
就跟微軟獨大一樣根本沒好處
真不知這些人的頭腦裡面是不是都裝膠水??
舊 2008-09-13, 10:06 PM #34
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gundammg離線中  
jordanpchome
Senior Member
 
jordanpchome的大頭照
 

加入日期: Jan 2007
文章: 1,023
其實NV會這樣做,剛好是3870正火熱的時候
為了要保住自己的面子,當然會花錢消災....


紙包是包不住GPU的高溫+人民的怒火的
NV快醒醒吧.......
__________________
懷念ATI,懷念第一次的感動

~燦坤卡號歡迎取用~
60061360

----------------------
2022/03/27

CPU:AMD Ryzen 9 5950X
MB:ASUS ProArt X570-Creator WiFi
RAM:A-DATA DDR4 3200 ECC 32G*4
VGA:AMD Radeon Vega Frontier Edition*2
SSD:PLEXTOR M9PeGn 512GB
Power:Leadex Titanium 1000W
舊 2008-09-13, 10:09 PM #35
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jordanpchome離線中  
teszd
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者okana
1.改變繪圖流程
2.硬體線路使用軟體模擬
3.用製程能力加入更多電晶體來和繪圖雙雄硬拼

具體細節請看gf在這期電腦王上的文章
當然我不認為intel第一代慘品可以打得贏繪圖雙雄

我有一個跟你類似的想法
中央處理器不是叫好聽,現在的情況是做cpu的出牌,作gpu的被動接牌

當intel的繪圖晶片有一定程度以後,最屌的就是把pc架構改掉
比如intel可以推出一個xx技術,功使是讓cpu跟繪圖晶片一起作一些數學運算(n社老大說n社要前進的目標)
當cpu負載達一定程度時,可以將一些運算「指定」給繪圖晶片作
(「指定」很重要,這樣才能把繪圖晶片壓在cpu下面)

這樣子amd+ati不會被影響,說不定類似的技術他們早在搞
但是n社這種只有繪圖晶片的怎麼玩都玩不贏

雖然反托拉斯法禁止不公平競爭,這技術一定要開放授權,但是套一句樓下的話,每個技術都有演進,出第一版的時候你當笑話,出到第二板你就要跟他買授權,等他出到n版,光授權費就不知道多少

n社現在最好的出路就是在amd跟intel間搖擺,哪邊好就往哪邊倒,不然兩邊各搞一套可以無限進化的技術,光授權費說不定就壓死他
amd也不會逼死n社,amd財務狀況本來就不好,逼的太緊n社被intel收購就慘了
引用:
作者okana
不過就像一則笑話一樣
微軟的軟體1.0是個笑話
不過改到6.0時你就笑不出來了

這真的有好笑到

此文章於 2008-09-14 02:10 AM 被 teszd 編輯.
舊 2008-09-14, 02:04 AM #36
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teszd離線中  
Adsmt
Golden Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者okana
不過就像一則笑話一樣
微軟的軟體1.0是個笑話
不過改到6.0時你就笑不出來了

微軟也沒那麼神,至少在網路市業是處於被 Google 壓著打的情形。
MSN search 不知改幾百版了,還不是一個鳥樣。

還有 Windows Media Player, 都出到 11 了,還是個笑話,我其實是 Media Player 忠實用戶,但老實講,我很孤單,身邊找不到任何一個同好.....
舊 2008-09-14, 03:09 AM #37
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Adsmt離線中  
SATCHELMOUTH
Master Member
 
SATCHELMOUTH的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
文章: 1,738
引用:
作者Adsmt
微軟也沒那麼神,至少在網路市業是處於被 Google 壓著打的情形。
MSN search 不知改幾百版了,還不是一個鳥樣。

還有 Windows Media Player, 都出到 11 了,還是個笑話,我其實是 Media Player 忠實用戶,但老實講,我很孤單,身邊找不到任何一個同好.....




我也是WMP的忠實用戶(握手)
__________________
Did you know? There are three kinds of aces.
Those who seek strenth.
Those who live for pride.
And those who can read the tide of battle...

舊 2008-09-14, 04:29 AM #38
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SATCHELMOUTH離線中  
SKAP
*停權中*
 
SKAP的大頭照
 

加入日期: Jun 2003
您的住址: 台北市
文章: 2,000
引用:
作者Adsmt
微軟也沒那麼神,至少在網路市業是處於被 Google 壓著打的情形。
MSN search 不知改幾百版了,還不是一個鳥樣。

還有 Windows Media Player, 都出到 11 了,還是個笑話,我其實是 Media Player 忠實用戶,但老實講,我很孤單,身邊找不到任何一個同好.....

雖然MS很大很有錢
(是靠哪些軟體賺錢??)

不過確實幾乎只有銀彈攻勢比較強

IE8...爛
WMP11...普普
WMA也沒MP3出色
隨身聽則是iPod當紅
XBOX虧完總算360有起色,但三強局勢本來就少見

如果扣掉雄厚資本當靠山
以OLG來說那不知道已經死幾次
狂喝補血總是能撐久一點,撐久必勝...
舊 2008-09-14, 05:09 AM #39
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SKAP離線中  
okana
Power Member
 

加入日期: Nov 2005
文章: 604
引用:
作者teszd
我有一個跟你類似的想法
中央處理器不是叫好聽,現在的情況是做cpu的出牌,作gpu的被動接牌

當intel的繪圖晶片有一定程度以後,最屌的就是把pc架構改掉
比如intel可以推出一個xx技術,功使是讓cpu跟繪圖晶片一起作一些數學運算(n社老大說n社要前進的目標)
當cpu負載達一定程度時,可以將一些運算「指定」給繪圖晶片作
(「指定」很重要,這樣才能把繪圖晶片壓在cpu下面)

這樣子amd+ati不會被影響,說不定類似的技術他們早在搞
但是n社這種只有繪圖晶片的怎麼玩都玩不贏
..


我想未來應該是朝soc發展
cpu跟gpu各有各擅長的地方
所以就做在一起
fusion和Larrabee事實上是相同發展方向

而nv該做的不是去搞cuda
而是要坐在繪圖王者的寶座上
才有機會避免被邊緣化

cuda除非納入dx11規範
否則只是個過度技術罷了
舊 2008-09-14, 03:35 PM #40
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okana離線中  


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