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copernicus
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加入日期: Dec 2002
您的住址: Minas Faen
文章: 2,181
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作者ExtremeTech
怎麼跟我聽到的不一樣?

獨立顯示卡中,最大宗市場在 249USD(8000NTD)


JPR 去年做的結果是大概如此沒錯

但是今年因為可能沒有高階卡的關係, 結果掉到剩下169 (5000NTD)

不過話又說回來, 5000NTD, 以現在來說, 根本也是中高階了

覺得把那句話改成 "中高階為大宗" 較恰當 (不過好像台灣沒啥人相信的就是了 =3= )
     
      
舊 2008-06-02, 06:43 PM #31
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copernicus離線中  
toyakoyo99
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加入日期: Aug 2005
文章: 3,050
引用:
作者ExtremeTech
怎麼跟我聽到的不一樣?

獨立顯示卡中,最大宗市場在 249USD(8000NTD)


恩..沒錯,這才是最大宗,現在應該是150-200美元最多

有些人不懂裝懂,還說旗艦級是賠錢貨

我只記得3年前在美國7800GTX/512MB賣899美元

結果還是賣到缺貨...冏

卡王的價格固然高不可攀,不過帶來的效益當然不只如此

中高階,中階等都是由卡王閹割下來的

卡王很強,旗下的衍生產品也不會弱到哪去

期待這次的GTX 280能有88ULTRA 2.5倍FPS的效能~~
 
舊 2008-06-02, 07:11 PM #32
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Xforce
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加入日期: Feb 2002
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文章: 1,341


圖來自HKEPC,資料來源:Jon Peddie Research

獲利來源,最大是在150$-249$
高階市場只有佔4%

相對於投入研發資源來說,高階市場是賠錢貨。

你應該想想最近,爆量出來的8800GTS 320MB....
NVIDIA在上面賠了多少錢,又有多少錢是從成本低廉,量又大的8600系列上賺回來。

懂不是用眼睛看,用嘴巴說。
__________________
AMD Athlon 64 3000+
Asus A8N-E nfoce 4 empowered
Simems DDR 400 512MB *2
Benq 1640
---------------------------------
舊 2008-06-02, 08:53 PM #33
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流金歲月
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加入日期: Jul 2003
您的住址: 送八力的弟子, 恕我不屑回應你的發言
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引用:
作者Xforce
http://www.hkepc.com/database/images/2008013015170323932669944.jpg

圖來自HKEPC,資料來源:Jon Peddie Research

獲利來源,最大是在150$-249$
高階市場只有佔4%

相對於投入研發資源來說,高階市場是賠錢貨。

你應該想想最近,爆量出來的8800GTS 320MB....
NVIDIA在上面賠了多少錢,又有多少錢是從成本低廉,量又大的8600系列上賺回來。

懂不是用眼睛看,用嘴巴說。

數字會騙人 研發出來的成品都是最高階的產品,接著慢慢閹割,才有中低階產品...

並不能說高階產品只佔不到5%,因此賣一張賠XX元的理論 你舉的例子,剛好是

錯誤的,nVIDIA只賣GPU,或第一批公版卡,後期庫存的8800GTS 320MB或7900GTX,充其

量只能說NV少賺一些,要說NV虧錢,如同你說的,拿出數字來,用眼睛看比較客觀
舊 2008-06-02, 09:41 PM #34
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Arucueid
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加入日期: Feb 2004
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文章: 2,391
引用:
作者Xforce
http://www.hkepc.com/database/images/2008013015170323932669944.jpg

圖來自HKEPC,資料來源:Jon Peddie Research

獲利來源,最大是在150$-249$
高階市場只有佔4%

相對於投入研發資源來說,高階市場是賠錢貨。

你應該想想最近,爆量出來的8800GTS 320MB....
NVIDIA在上面賠了多少錢,又有多少錢是從成本低廉,量又大的8600系列上賺回來。

懂不是用眼睛看,用嘴巴說。


這只是市佔率而已, 不能表示每個環節的損益

沒錯, 主要收入是來自150~249這一塊, 因為出貨量大, 簡單來說就是薄利多銷
但是不表示高階一定賠, 有時搞不好獲利空間更大, 只要無敵手, 價格炒到一張700 USD 甚至 800 USD 都一定有人買, 售價搞不好兩三倍於成本, 中階? 單張能有 50%利潤搞不好就要偷笑了

再者, 8800 GTS 其實說穿了就是淘汰品, 從 8800 GTX的不良品屏蔽管線後拿出來賣的. 320M 版本不過就是提供了另一個銷售管道,
有沒有賠, 或者說算不算賠, 看個人的定義
__________________

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Cain was the first man ever to strike down another... and when the Lord came to him and said ‘What have you done!?’, Cain could not hide his crime. For the voice of his brother’s blood cried out from the very ground

The world has been your battlefield, everywhere you go. The blood of brothers and sons screams out against you. Perhaps you cannot yet hear it, because the soil is not your own, but you will... you will
舊 2008-06-02, 10:09 PM #35
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Xforce
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加入日期: Feb 2002
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文章: 1,341
引用:
作者流金歲月
數字會騙人 研發出來的成品都是最高階的產品,接著慢慢閹割,才有中低階產品...

並不能說高階產品只佔不到5%,因此賣一張賠XX元的理論 你舉的例子,剛好是

錯誤的,nVIDIA只賣GPU,或第一批公版卡,後期庫存的8800GTS 320MB或7900GTX,充其

量只能說NV少賺一些,要說NV虧錢,如同你說的,拿出數字來,用眼睛看比較客觀

我提的是相對的概念,高階繪圖卡研發資源,成本都比中低階市場高太多
但獲利比中低階低太多,沒有規模經濟,成本也難降。

當然也是又有數據輔佐,但是又有誰知道NVIDIA在每個價格區間的產品,研發費用,跟實際成本?

當然AMD心裡有數,製造良率低成本又高,又賺不了多少錢的高階市場。是否要繼續堅持。

而是集中火力在相對較技術可行(良率,成本)的產品上。

G84/G86/G80,你認為G86跟G84都從G80閹割過來?而不是研發出基本架構後,依照市場定位去兜出三種不同價格區間的晶片?

再來 8800GTS 640MB,初期成本要到萬元以上。
我真的不認為G80系列 NVIDIA賣3千出頭是賺錢的。
問題是跌價那麼快,庫存不快出清,最後就只能認賠。
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舊 2008-06-02, 10:25 PM #36
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Xforce
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加入日期: Feb 2002
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文章: 1,341
引用:
作者Arucueid
這只是市佔率而已, 不能表示每個環節的損益

沒錯, 主要收入是來自150~249這一塊, 因為出貨量大, 簡單來說就是薄利多銷
但是不表示高階一定賠, 有時搞不好獲利空間更大, 只要無敵手, 價格炒到一張700 USD 甚至 800 USD 都一定有人買, 售價搞不好兩三倍於成本, 中階? 單張能有 50%利潤搞不好就要偷笑了

再者, 8800 GTS 其實說穿了就是淘汰品, 從 8800 GTX的不良品屏蔽管線後拿出來賣的. 320M 版本不過就是提供了另一個銷售管道,
有沒有賠, 或者說算不算賠, 看個人的定義

你沒有考慮到,研發成本,規模經濟,價格定位等關係,
賣出一張比成本高的成品,不見得可以撫平投入的資源。

要看有沒有賠,應該是(銷售量 * 成品淨利潤) - 研發成本

再者。價格定太高,熱量太高,等等因素都會影響銷售。

高階市場不是那麼好經營,尤其是世代汰換超快的繪圖卡市場。
高階卡投入資源到產出,一年後就會淪為中低階卡。
能不能在這段期間,把投入的資源賺回來。
很難,至少AMD選擇不作這一塊。
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舊 2008-06-02, 10:46 PM #37
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流金歲月
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加入日期: Jul 2003
您的住址: 送八力的弟子, 恕我不屑回應你的發言
文章: 2,107
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作者Xforce
我提的是相對的概念,高階繪圖卡研發資源,成本都比中低階市場高太多
但獲利比中低階低太多,沒有規模經濟,成本也難降。

當然也是又有數據輔佐,但是又有誰知道NVIDIA在每個價格區間的產品,研發費用,跟實際成本?

當然AMD心裡有數,製造良率低成本又高,又賺不了多少錢的高階市場。是否要繼續堅持。

而是集中火力在相對較技術可行(良率,成本)的產品上。

G84/G86/G80,你認為G86跟G84都從G80閹割過來?而不是研發出基本架構後,依照市場定位去兜出三種不同價格區間的晶片?

再來 8800GTS 640MB,初期成本要到萬元以上。
我真的不認為G80系列 NVIDIA賣3千出頭是賺錢的。
問題是跌價那麼快,庫存不快出清,最後就只能認賠。

高階市場怎麼會難經營?會玩的人就那5%,作5%的卡不就得了,保證賣的很好咧,高階市場本

來就是要賣給狂熱玩家(花$$不手軟的),又不像中階市場還要比C/P值 ,G84/G86本

質上本來就是G80的閹割產物,架構一樣,只是數字不同,去東去西,去頭去尾,製程不同

8800GTS 320MB和640MB成本應該是差沒幾塊錢,核心,PCB板都共用,多了320MB是能多

多少$$ ,況且NV可能只單賣GPU給MSI,要說虧是能虧多少,賣640MB的就賺回

來了,320MB初期一張多少,現在一張多少,要說NV賣8800GTS 320MB虧錢,很難讓人信

還有上上篇,ATI是明瞭高階卡技術上跟不上NV,專心經營中階市場,畢竟R600

(2900XT)可是ATI的最痛,虎頭蛇尾的表現,NV堪差能比擬的只有NV30 5800Ultra,上市3

個月連NV的網頁都沒這張卡(拿掉,只留59XX),ATI的技術和產品不是不好,產品行銷策略才

是最大的失敗

PS:應該沒人會認為7900GTX MSI一張賣5500,NV賠到脫褲吧
舊 2008-06-02, 11:23 PM #38
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Xforce
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加入日期: Feb 2002
您的住址: 宜蘭
文章: 1,341
引用:
作者流金歲月
高階市場怎麼會難經營?會玩的人就那5%,作5%的卡不就得了,保證賣的很好咧,高階市場本

來就是要賣給狂熱玩家(花$$不手軟的),又不像中階市場還要比C/P值 ,G84/G86本

質上本來就是G80的閹割產物,架構一樣,只是數字不同,去東去西,去頭去尾,製程不同

8800GTS 320MB和640MB成本應該是差沒幾塊錢,核心,PCB板都共用,多了320MB是能多

多少$$ ,況且NV可能只單賣GPU給MSI,要說虧是能虧多少,賣640MB的就賺回

來了,320MB初期一張多少,現在一張多少,要說NV賣8800GTS 320MB虧錢,很難讓人信

還有上上篇,ATI是明瞭高階卡技術上跟不上NV,專心經營中階市場,畢竟R600

(2900XT)可是ATI的最痛,虎頭蛇尾的表現,NV堪差能比擬的只有NV30 5800Ultra,上市3

個月連NV的網頁都沒這張卡(拿掉,只留59XX),ATI的技術和產品不是不好,產品行銷策略才

是最大的失敗

PS:應該沒人...


http://pc.watch.impress.co.jp/docs/...8/kaigai352.htm
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舊 2008-06-03, 12:46 AM #39
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文章: 2,107
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作者Xforce
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0418/kaigai352.htm

所以才說本質是相同的東西...中低階不過加了播放影片加速解碼的功能
舊 2008-06-03, 01:04 AM #40
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