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Advance Member
![]() ![]() 加入日期: Jan 2007
文章: 324
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我的看法並沒有改變,最近比較忙,也少碰音響了。 剛好有點時間,稍微提出一點看法。 對於這方面的討論小弟提出一些小小的建議。 基本上...討論這種議題的意義並不大,在沒有確定控制因素與變異因素之前.... 這類的討論,只不過會淪為筆戰文而已。 按照您的說法,記憶體的顆粒、參數、主機板的晶片組(intel、VIA、nvidia、ATI、SIS.....)、CPU 單核心或雙核心甚至到四核心...、POWER的品牌、主機板的用料...等等一堆,上述的變異因素幾乎是多倒數不清。 更別說人對聲音的鑑賞力、心理層面的影響、如果用喇叭還要加入空間的影響。 太多了講不完。 如果沒記錯,討論應該是要建立在某個前提之下,抓出其中一部分出來討論,這樣才會有結果。 您對聲音的執著與努力,這點小弟非常欽佩,個人可沒想那麼多,因為怕鑽牛角尖。 沒別的意思,一點看法,希望您別見怪才是。 ![]() |
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Power Member
![]() ![]() 加入日期: Sep 2006
文章: 539
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其實這東西可以用比較科學的blind test來驗證, 可惜的是大多數人沒這時間也沒這資源。
用電腦當訊源, 一般比較常見的就是像您這樣數位輸出+DAC, 但是您有想過是為什麼嗎? blind test很有趣, 原版壓製CD和燒錄CD, 相信有很多人言之鑿鑿說有差, 但其實我測試過的案例裡, 幾乎所有人都分不出來。當然每個人系統解析有差, 但就算還是會有一兩個分得出來的人, 也只限定他常常聽的CD, 已經聽到曲目可以倒著背的程度, 如果拿一張他第一次聽的CD來測, 一樣分不出來。 另外, 個人在做測試時, 也會先放一片高頻音軌CD, 其實有約三成比例的人在18K~20K就聽不到聲音了, 到22K聽不聽得到則是明顯和年齡有正相關。 像這樣的測法, 其實也還不夠嚴謹, 理論上來說, 要先有一套有人分得出來的系統, 用這個系統來測試其他人, 這個立論才能站得住腳。 這東西有趣在哪裡, 您明白嗎? |
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Major Member
![]() 加入日期: Jan 2002
文章: 298
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Jan 2008
文章: 1,246
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當你覺的別人的話對你是種人身攻擊 也要檢視自己的回文是否對人造成攻擊 你也同意嗎? ============================================= 當我們都是電腦白痴就是了…我不認為還有什麼討論的必要或空間 ============================================= |
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Elite Member
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Jan 2002 您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
去音響展本來就要帶幾片自己很熟的CD,要不然實在很難給系統分高下,甚至會誤判。 至於最高音頻聽覺能力,我不覺得這項重要,因為樂器聲音很少超過8K,而且真正影響聽感的是音色。 ps:音量=波的振幅大小,音調=波的時間密度,音色=波的形狀
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歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D) 貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見 站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了 好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。 好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔) 好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作 好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD 好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。 好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲… |
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Power Member
![]() ![]() 加入日期: Sep 2006
文章: 539
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引用:
就音樂鑑賞來說, 我也不覺得高頻聽覺能力是重要的事。 但當器材鑑賞的時候, 這個能力.......嗯, 就我測出來的結果來看, 是有其正相關的。 我是這麼認為的, 像是換線材、換接頭、原版CD與燒錄CD......, 之所以聲音會有差別, 是因為jitter造成的, 而jitter的影響是全面的, 不分高低頻, 只是, 在高頻的部份相對會更明顯, 包括您所說的音調和音色都會受到影響。 另外樂器的音色應該包括泛音在內, 泛音超越16K是很常見的, 而有一部份的人其實聽不見這些。 我也只是隨興的因為對方有音響而做測試, 並沒有一個很嚴謹的系統, 個人認為這方面還有討論的空間。 |
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Major Member
![]() 加入日期: Jan 2002
文章: 298
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Elite Member
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Jan 2002 您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
就示波器上面的圖形來看,jitter對波形的影響的確很大,但對波的振幅與頻率幾乎沒有影響。 很多愛樂者都是老人了,聽不到15K以上的聲音並不影響對音樂的欣賞,鑑別能力更是高過沒有經驗的年輕人。
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Power Member
![]() ![]() 加入日期: Sep 2006
文章: 539
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引用:
jitter對振幅應該是完全沒影響, 有影響的話, 應該在一開始資料就有錯了。而對頻率的影響, 則在高頻會較明顯, 所以個人把高頻視為器材差別鑑賞力的一個指標, 這不是絕對的, 而是相對的。 音樂鑑賞力和器材鑑賞力, 個人認為是有點相關、但本質完全不同的兩回事。 我是這樣想的啦~ 如果換了一個器材, 大從訊源整個換一台, 小到哪怕只是換個電阻, 就理論上這一定有差, 但如果聽不出來, 那我認為這個差異就不存在。就像燒錄CD我也一直都聽不出差別 ![]() 更實際的情況是, 換了不同的線材, 在一開始換線做參考組時, 有些人很肯定的說有差別, 而且還可以清楚地描述差在哪, 但blind test的結果卻是聽不出差別。這方面我想是心理因素大得多。 |
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