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Elite Member
  加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
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如果您一開始就將數據完整呈現，小弟的疑問恐怕也就不至於那麼多∼ Lite-on DVD-ROM反面證據已經出現已久，首先就是Lite-on DVD-ROM的數值再現性差異過大，這個情形不論國內外都有廣泛性討論，擁有Lite-on DVD-ROM跟Combo的網友如果使用經驗有點長的人，這種情形都被討論過，不要說國外的論壇，PCDVD也有回報跟討論。 至於所謂科學辯證的理論我還瞭解，我也瞭解您對此的差異性解釋。  所以您不是在證明某些事，而是在"闡述"某些事，提出"假說"，Right？ 引用:
Okay....小弟瞭解您的態度了。 引用:
請問又怎麼界定不同型機器來說，已夠接近了？  至於信不信這是大家自己心中會有定見，您的證據夠強，不會有人不買帳。如果您的結論概化性僅能用打賭來擔保，那也是看別人買不買帳。因此以我個人而言，我會向您請教進一步的資訊來消除小弟的疑惑。畢竟實驗不見得每個人都有錢有閒去做......  結論是您提出的，當然得向您請教。 引用:
這是說Kprobe會有圖形遮蔽的現象？沒辦法準確對應？ 再來一個疑問就是，如果Lite-on DVD-ROM有您保證地這麼可靠的話，那請教為什麼不論是論壇或是測試網站，都式微了？ 再者Kprobe作者跟Nero作者都在CDFreaks，那裡的administrator跟moderator都跟這兩位有交情。如果說Lite-on DVD-ROM為較可靠的測試機，為什麼Krobe作者自己不出來說話？如果他也認為DVD-ROM較可靠，那他怎麼會放任CDFreaks forum普遍以DVD-RW為導向？ |
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2006-10-20, 07:04 AM
#31
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Advance Member
加入日期: Dec 2002
文章: 441
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2006-10-23, 11:20 PM
#32
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Elite Member
加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
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oh...原來都是小弟的疑問引起的.....  原來這樣就已經符合科學界的要求了呀！？ 引用:
有趣的是，請問您怎麼排除你的取樣不是在信賴區間以外？ 引用:
這圖很多，在這兩個論壇我都看過...... 我不是提供過位置了嗎？ 您或許比較忙，我幫您找一下國內的...... http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...ighlight=Kprobe 這是CD-DVDs.net大大的測試： http://www.cd-dvds.net/modules.php?...showpage&pid=16 這裡，三次測，三次不一樣。 http://sswroom.no-ip.org:5080/coll/dvdr/imationp4.html 其他還有很多，不過年代久遠，圖多被砍了......  引用:
小弟知道，，而這也就是問題的來源，那怎麼界定「夠接近了」？科學界總有方法吧∼ 引用:
同意∼可不可以賜個選測尾部的圖來看一下。 謝謝！引用:
Ok....所以這是推論....而不是保證...了。 您之前也說過，您不保證他人的機子再現性跟您一樣，請問怎麼來個「八九不離十」？ OC-Freaks也在2003的整理當中就指出不建議用DVD-ROM了， 憑這些人跟Wang還有Erike的交情......難道他們都沒有研究，也沒有去問這兩位作者嗎？  然後Wang跟Lite-on工程師們還有Erike都瞎了眼，放任這些論壇胡說八道？  |
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2006-10-24, 07:11 AM
#33
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Basic Member
加入日期: Oct 2006
文章: 25
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一個很好的主題，
可惜被稀少的數據，毫無說服力的結論所拖累， 可惜！可惜！ |
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2006-10-24, 06:35 PM
#34
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Junior Member
加入日期: Dec 2002
文章: 903
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引用:
因為測到最後不用專業的機器根本不知道測的數據到底準不準阿(攤手) 現在是變成拿雞毛當令箭了. 如果這邊有建興光碟事業部的RD,可以請他出現說明一下他們內部的測試都怎麼測的吧. 要用燒錄機來證明是有點勉強吧,因為用碟機測出來的結果只是證明這碟機的測試結果. 但是並不能說明每一台碟機測試的都會相同,所以碟機廠還是都會買專業的測試機來測試. 專業機為什麼會準確主要是使用飛利浦規格的校正片(在這指EXPERT與CATS) 再說說我知道的碟機廠使用它們自家碟機測試的軟體. 大多是在純DOS模式底下的測試軟體,在更新韌體之後使用該軟體可以設定該用多少功率來燒錄以及測試PI/PO等等,跟大家現在普遍使用的KP DVDSPEED不相同.所以用功能被限制的軟體做的測試要來證明可不可靠,應該反過來說你使用的相關軟硬體是不是可以被信賴? 所以一般大家測試的PI/PO僅能當作參考,因為使用碟機本身來做測試並不能完全反映碟片被讀取的正確性,就碟機的雷射頭來說其品質也是會有差異,假設都是A GRADE但是一般品保都會設定A的上下限,所以同一種的碟機但是每一台測試出來的數據還是會有所差異. 或許有人會說那有的專業測試機是拿碟機來當做測試機,但是... 這種測試機都會特別挑過雷射的功率品質並且廠商還會贈送校正片,讓工程師可以驗證碟機雷射功率是否老化等等. |
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2006-10-25, 01:26 AM
#35
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Elite Member
加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
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引用:
同意.... 這也就是我一直在提問的原因..... 度量工具或方法一定要有公認的標準(尺)來決定測量值是否可信..... 現在對每台家用測試機而言，這並沒有辦法做到，那又怎麼能概化其表現呢？  |
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2006-10-25, 04:49 AM
#36
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Major Member
 加入日期: Mar 2005 您的住址: 太陽系
文章: 187
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我們家 好像真的離不清的話
都拿DIY光機(就PU+1X轉速 無任何錯誤矯正或偵測機能...)直接看眼圖耶... .........會不會這郭準(小聲的說)@@"" 降子算不算來亂了@@||||
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====================================== 我迷有中文鍵盤 也迷有中文OS 打郭中文外加標點符號 真累... 
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2006-10-25, 12:29 PM
#37
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Junior Member
加入日期: Dec 2002
文章: 903
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引用:
有... 但是是用示波器來看,將碟機拆開找出輸出訊號的端點接上示波器,然後讀取光碟就可以看到正弦波的振幅也可以看jitter. 就算是燒錄碟片時也是可以觀察弦波的振幅,rang越大PI就越差,要看PO就要用專業機來看了. |
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2006-10-27, 03:53 PM
#38
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Basic Member
加入日期: Mar 2006
文章: 16
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大家對於一片好的片子..討論的範圍大多是在...PI..PO...JITTER...等等; 當然這些很重要..但是其他的電氣特性.機械特性..等等是你用家裡的燒錄器測不出來的...
一張DVD要判為A 級品...不單單要PI..PO..JITTER.等項目OK就好...例如R14H..ECC.LPPB..TE/FE..還有外觀等等都是判定一張DVD好壞.. 電氣特性OK..機械特性OK..外觀OK..才是一張好的DVD... (但是有了上述OK的條件就一定是好的DVD呢.......你要保存性呢..要放3年才拿來測PI嗎??) 要知道保存性簡單呀..有一種交通工具叫時光機..多啦A夢常座的。。。去３年後測就知道了呀。。。 。。當然要知道保存性。。不用等３年。。有方法可知道保存性好不好。。。 |
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2006-10-28, 09:58 AM
#39
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Golden Member
加入日期: Jul 2003 您的住址: 水天相連之處
文章: 3,953
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引用:
是加速實驗嗎? 是說我到現在還不知道加速實驗的可靠度為何? = = 沒在研究這方面....
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MyPC MKVII Intel Xeon E3-1230V2 / ASUS P8Z68-V Pro/Gen3 / Kingston DDRIII 1600 4G X 4 PowerColor AXR9 280X 3GBD5-DHE / ASUS VW266H / ASUS Xonar D2/PM with Edifier C3 Pioneer BDR-S09XLT / Plextor PX-B950SA / Pioneer BDR-S08XLB / Optiarc AD-7200S Hitachi 7K3000 2TB / Hitachi 7K2000 2TB / Hitachi 5K3000 2TB /Toshiba Q-Series Pro 128G Thermaltake MozartTX VE1000BWS / Thermaltake ToughPower XT 775W KBtalKing Pro / Logitech G502 on eZova Zo9 Amber / 發問前必讀提問的智慧 有問題請先爬文&善用搜尋功能 |
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2006-10-28, 11:04 AM
#40
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