PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
江譽謬
Regular Member
 
江譽謬的大頭照
 

加入日期: May 2004
文章: 52
引用:
作者koan
這沒問題~
有什麼新發展的話我會在這篇繼續講下去
一定會有結局的!

話說回來江兄就讀的是人際溝通還是心理方面的嗎?
所說的方法都有一番見地呢!

不是

只因我曾被陰過
經驗勝過學識

雖然最後好像都是我輸
但是,因為次數太頻繁
我又比較懶的去處理這種事,都默默作好我分內的工作

於是乎,主管好像比較相信我
連別的公司的員工看不過去,也都會幫我解釋

如果不是這樣,自己沒去解釋,就真的會吃虧很多
真的是惡人比較會先告狀

像樓主這種情形
為了自己的清白
最好是講清楚說明白比較好
對你對新人來說,有好處沒壞處

雖然教授都說要自己付這筆錢了
但心裡不知道怎麼想

當人一犯錯的時候,真的會先避嫌,不肯認錯
只要私底下好好講,實在不是什麼大問題

不過別忘了,自己本身也有未盡到看顧的責任在
這樣才算是有責任心
     
      
__________________
今雖..破功
舊 2006-07-09, 09:36 PM #31
回應時引用此文章
江譽謬離線中  
koan
Basic Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 18
嗯,經驗勝於學識,同意您不能再多了!
剛剛一面洗澡一面想這個問題

如果我問女新生我們平分負擔這個儀器如何?
她如果說老師都要付了你付做什麼之類的話,接下來也不用講什麼責任的話了...
因為她根本"不想負責"啊...
假設她想負責,在弄破的時候就會找我商量了...
即使賴在我頭上說一人一半,最起碼她也肯負責一半...
而不會一副我不知道不不清楚不要找我的表情...
何況我一想到要跟她講話就覺得很累...Orz

那怎麼辦呢?
我回過頭來想,與其管別人肯不肯負責
倒不如先把自己的責任扛起來,跟老師道歉
自己先付一半的錢以示負責...
畢竟間接害到大家沒儀器可以用,老師也生氣了影響整個實驗室的環境...
自己又煩惱東、煩惱西,7500在某種定義上,算便宜了!

我就先這麼做吧!
看明天是怎麼個光景我再上來跟網友說!
 
舊 2006-07-09, 10:39 PM #32
回應時引用此文章
koan離線中  
koan
Basic Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 18
印象越來越對那位女新生越來越不好了
今天去郵局買了個信封袋,準備裝錢給老師
邊做實驗邊考慮該怎麼把錢交給老師才好
不知不覺就到中午了,學長問說要吃什麼也沒什麼心情吃
之後就跟學長們一起出去拿便當回實驗室,順便買杯飲料

----------------------------------------------------------------------------------------------------
路上聊天:

學長:koan,說說你打破濃縮球的心情吧(沒有要怪我,但就是很好奇吧~)
我:要是那時候能小心一點就好了,現在害大家都沒有儀器可以用...Orz
學長:那那時到底是怎麼弄破的啊?
(----我重頭到尾講了一次----)
學長:可是她說是把濃縮球交給你的時候你打破的耶...
我(囧):我那時候拿湯匙怎麼拿20Liter的玻璃球啊...Orz
(----我看妳把責任推的一乾二淨+扭曲事實,應該是不會各付一半了----)
學長:那你那時候要大聲講啊!唉唷~該是誰的責任就要說啊!
我:那時候我也算是有沒顧好的責任,所以我沒有推拖啊...Orz
學長:你啊...現在不只是學技術,你也要學習做人處事的方法啊...

----------------------------------------------------------------------------------------------------
大概到下午兩點左右
我想在這樣想下去也不是辦法,就把身上帶的錢裝進信封袋
跟學姊報備說要去找老師還錢
學姐把我攔下,說不是你的責任,為什麼要付錢?
我說沒顧好球,被弄破舊要負責...
旁邊的學長就跟我說就算送去老師也不會收啊(學姐在這時候去找資深學長)

----------------------------------------------------------------------------------------------------
資深學長在向我招手:

資:實驗室弄壞東西本來就是很正常的,我跟老師吃飯的時候他也沒再講啊...
我:可是一弄壞的東西就是玻璃王啊...Orz
資:弄壞那個我們沒盡到教導你們的責任啊,我們也有責任啊...
我:和學長沒關係啊...
資:老師也不會收啊...
我:(想了一下)那學長幫我交給老師,我明天不來了~>"<
資:我可以幫你拿給老師,但是我還是要找到你還啊...
我:...(沉默想方法)
資:那我遇到老師再幫你跟老師說你很抱歉吧...
我:這樣...很不切實際的感覺耶...>"<
資:那我帶你去找老師吧!

----------------------------------------------------------------------------------------------------
老師辦公室中:

資:這個笨蛋說要賠濃縮球的錢(半開玩笑)
師:(大概是說不用賠了之類的話...),而且你現在在實驗室幫忙
換做是老師的學生就沒這麼好了!

之後老師也問發生的經過
說了之後老師雖然也說那是女新生自己去碰的問題
不過我認為我也沒沒盡到保護球的責任

我:可是這樣好像都沒負到責任...>"<
師:那就從現在開始規定好了,以後弄破的就要自己付一半!
那就把實驗室的人都叫來宣佈吧!
我:(老師您真好~>"<)

----------------------------------------------------------------------------------------------------
回到實驗室中:

資:有沒有比較好了?
我:有比較釋懷了,謝謝學長~>"<

過一陣子,女新生過來找我說話...

女:老師剛剛叫大家進去嚇我一跳,你為什麼不先跟我講?
我笑笑回她:那你要付錢嗎?
女:不會啊~厚~(之後就自討沒趣走了)

之後那個女的要做前處理,又是一副我不知道我不清楚來幫助我的表情
學長過去幫她了,有一個同輩的男同學也過去幫她了
之後加熱超過,成份有可能會被破壞,自己又在嫌東嫌西
可是加熱儀器上早就有貼警告標簽說"tubro加熱勿按"
去看的時候那顆鈕被按亮了,自己都不注意還怪別人
要停機器時我還趕過去幫停(我真是犯賤~>"<)

ps.
他應該是加藤鷹網友看到手指頭都會軟的那型
我們願意幫這他只是因為它是這個實驗室的人罷了...

後記:
我之後進可能會把她當空氣
但是不知道,自己會不會不爭氣的去幫忙...Orz
這樣算是快樂的結局吧!

...END
舊 2006-07-10, 09:12 PM #33
回應時引用此文章
koan離線中  
江譽謬
Regular Member
 
江譽謬的大頭照
 

加入日期: May 2004
文章: 52
這樣的結局算還不錯

不過那個女新生還真是.....完全沒有反省

才新生,臉皮就那麼厚,以後還得了..

總算看清那個女新生了= =

知道以後要怎麼跟她相處了吧....
就避而遠之...隨時準備便利貼,該寫標語的就寫上(我是說真的,以防萬一)

通常人在第一時間犯錯,在怎麼膽小的人,事前一定會推責任(我是說我),事後一定會愧疚(也是說我)
如果事後還如此,就代表她沒救了(這就不是我了= =)
__________________
今雖..破功
舊 2006-07-10, 09:23 PM #34
回應時引用此文章
江譽謬離線中  
koan
Basic Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 18
引用:
作者江譽謬
這樣的結局算還不錯

不過那個女新生還真是.....完全沒有反省

才新生,臉皮就那麼厚,以後還得了..

總算看清那個女新生了= =

知道以後要怎麼跟她相處了吧....
就避而遠之...隨時準備便利貼,該寫標語的就寫上(我是說真的,以防萬一)

通常人在第一時間犯錯,在怎麼膽小的人,事前一定會推責任(我是說我),事後一定會愧疚(也是說我)
如果事後還如此,就代表她沒救了(這就不是我了= =)

嗯,謝謝您的提醒
我想實驗室要貼的話可能3M就要頒獎狀(優質客戶)了
我可能會跟學姊輪流在位置上吧

不過漸漸的會遠離他
讓他和我有距離感,應該就不會靠過來了吧...
舊 2006-07-10, 09:41 PM #35
回應時引用此文章
koan離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
老實說,小弟也看不出您想要表達什麼?

引用:
作者koan
看見她坐在椅子上以小底座做為支撐點在挖濃縮球內的麥芽糖物
基本上結果是她自己造成的...
也就是說她要負起絕大多數的責任...但是問題是您也有責任。

引用:
作者Gary1978
如果大家犯錯之後都能自己跳出來說是自己幹的要大家懲罰,這世界還會需要警察與法律嗎
+1
現實狀況就是如此...
絕大多數的人都不想負責任。
所以,就算是法官或警察犯錯,難道他們不會栽贓推託嗎?

引用:
作者koan
之後把濃縮球放置在靠邊邊的小底座上
在去上廁所前回頭一瞥,看見她在玩容器中的麥芽糖物...
而您的責任在此...
  1. 您未將物品歸回安全位置,而是順手放在小底座。
    所以,會倒...您也有責任。
  2. 回頭看到她在動手,雖不是玩弄濃縮球,但是卻已經開始把玩東西...
    您沒有料到好奇心的問題,也沒有提醒對方東西會倒...
總歸一句,您沒有預期到位置不安全便是您的疏忽...
在小弟看來,您潛意識中也是不想承認這一部分。

再來,或許真的沒有人教過,也跟沒待過實驗有關...
但是,小弟認為這是有沒有用心,跟有沒有注意的問題...

此文章於 2006-07-11 01:25 AM 被 n_akemi 編輯.
舊 2006-07-11, 01:24 AM #36
回應時引用此文章
n_akemi離線中  
koan
Basic Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 18
回n_akemi大
也許當時心情亂,就把整篇事情講一次敘述人物的是就少了一點
想表達的就是怎麼找老師道歉,不過現在已經處理好了...
小弟也很願意與您討論這次事件的得失

我的責任就是在我使用的這端期間沒照顧好這顆球
還有使用小底座暫當歇息的錯誤
淺意識也有不想承認這點我也同意
因為當你看見弄破的當事人在玩電腦+上網+聊天
(--那時聊天居然還跟學長說是拿給我時我弄破的--)
全無悔意,心裡想收爛攤子又見到這副光景
說實話,真的很不甘心

提醒之前也有提醒過她別的事了
就是東西已經夠了她說他想加加看
我說夠了不要在加了,他還拿滴管想要繼續加
說了兩三次才聽到,反射回運動神經再收回去...Orz
老師我有講,她沒有在聽啊!

之前還翻學長學姊的抽屜,還在旁邊問我這是誰誰誰的東西
這個...大家都知道不可以亂翻別人的東西啊...Orz
我問他為什麼要翻別人的東西,她也支支吾吾的說啥我忘了...

這樣下去好像我的錯越來越多了
所以就是這樣所以才要跟他耳提面命啊...Orz
雖然當事者就算講也不一定照做...

話說回來您看的也很仔細啊!
重點都被您看到了!
舊 2006-07-11, 08:15 AM #37
回應時引用此文章
koan離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者koan
我的責任就是在我使用的這端期間沒照顧好這顆球
這樣說吧...
其他事情是那位女生個人素養問題,對於本次事件與您個人可說是毫無任何關聯...
就事論事,所以對方的個人素養不在本次討論的範圍。

惡人先告狀是常有的事情,為的是讓大部分的人能先入為主,之後要栽贓或推託都會比較容易。
運氣好的話還可以找到一堆盲目的支持者,會幫忙聲討與譴責... (請多多參考站上女性發表的受害文)

就算不甘心也拿對方沒輒,誰叫您在事件上有部分責任,所以自己說自己受到污陷的效果不大。

另外,很多人在敘述事情的時候,會刻意將自己犯錯的部分省略,用隱瞞部分事實來造成自己無錯的假象...
而後必須不斷的對別人陳述,讓別人相信...也藉由別人的共鳴來達到自我催眠的效果。
遇到這種人的次數多了,您就會發現有模式可循...所以習慣就好。

最後,通常一個過錯的造成,不會只有一個人的責任...
或多或少,相關聯的人都有責任在,只是有人選擇承擔、有人選擇逃避...
而直接面對的人受到的衝擊最大,所以也最不能適懷...您就不用太自責了。
舊 2006-07-11, 07:51 PM #38
回應時引用此文章
n_akemi離線中  
koan
Basic Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 18
引用:
作者n_akemi
這樣說吧...
其他事情是那位女生個人素養問題,對於本次事件與您個人可說是毫無任何關聯...
就事論事,所以對方的個人素養不在本次討論的範圍。

惡人先告狀是常有的事情,為的是讓大部分的人能先入為主,之後要栽贓或推託都會比較容易。
運氣好的話還可以找到一堆盲目的支持者,會幫忙聲討與譴責... (請多多參考站上女性發表的受害文)

就算不甘心也拿對方沒輒,誰叫您在事件上有部分責任,所以自己說自己受到污陷的效果不大。

另外,很多人在敘述事情的時候,會刻意將自己犯錯的部分省略,用隱瞞部分事實來造成自己無錯的假象...
而後必須不斷的對別人陳述,讓別人相信...也藉由別人的共鳴來達到自我催眠的效果。
遇到這種人的次數多了,您就會發現有模式可循...所以習慣就好。

最後,通常一個過錯的造成,不會只有一個人的責任...
或多或少,相關聯的人都有責任在,只是有人選擇承擔、有...

嗯,您分析的真是透徹!
雖然發生的事件是單一沒辦法選擇和更改的
但是後續處理的方法可是有成千上百種
而影響後續處理的方法更像樹根一樣延伸下去了

而處理事情方法又考慮到微妙的心情
像我的話關鍵的人有女新生、老師和實驗室的學長...ect
當然,當老師一說要自己付錢的時候,這就是一個結局了
只是有不接受結局的人,像是我...

沒有理由讓學長姊出來擋老師的壞心情(畢竟這麼多錢)
沒有理由讓大家沉浸在女新生的扭曲事實中(她今天沒來)
沒有理由讓在這間實驗室的人經費額外支付這麼多...
當學長姐跟來做實驗的新鮮人耳語"小心,剛才打破一顆濃縮球..."
弄破後上要面對學姊眼神,下又要對女新生的失手擔過失,像是夾心餅...

雖然這是可以無視的,但是我就是抵擋不了這些的看法和想法
像針在背後刺,細小而不會痛,拿開後就會滲出一珠血滴

說的方法我想很多種,但是以一個被捲進去事件的想法呈述事實
以我的事件中,很有脫罪的感覺,即使它是真的
(同您說自己說自己受到污陷的效果不大...)

想說與女新生一起負擔賠償額,但跟一個沒擔當的人談擔當
以我的事件中,這是一個很好的解決方法,但是沒辦法實現

找女新生過來一起把事情重複演練,逼她承認她的錯為什麼手X要去玩球?
雖然老師也沒再問了,而她畢竟要呆兩年,我馬上就要去B學校了
實驗室的和樂...我也沒必要搞的烏煙瘴氣的再走...

怎麼說都不對,就直接做吧!
表現出誠意,即使失敗了也要離開A學校,沒有任何壞處
幸好老師也接受了,所以今天跟學長姐們相處,也不會覺得內疚或是心情不佳

n_akemi大對於心態上的變化抓住了要點
小弟雖然看多了,但是平常行事也很嚴謹,所以只有站在旁邊看戲
這次站超過黃線一點點就被抓去打
不過也好,在被打的途中也看透人情冷暖
實驗室中可以交的朋友和死忠的老師一轉眼就變的顯眼
將來那些幫助過我的人我將會竭盡心力的幫助他們的

至於那個女新生,我會擺出一副"我不知道我不了解我很忙"的喜憨兒表情來迎接她
除非他有喜歡喜憨兒,不然也會自動和我遠離吧

也謝謝n_akemi大錦句
過了一天心情也好很多了
謝謝您的安慰和鼓勵囉!
舊 2006-07-11, 10:04 PM #39
回應時引用此文章
koan離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者koan
但是後續處理的方法可是有成千上百種
而影響後續處理的方法更像樹根一樣延伸下去了
若是小弟,會採用以下這樣的處理方式...您參考參考。

自己有錯,明白承認自己做錯的部分...不用去深究其他人的問題。
該負擔、該賠償的也不用找其他人一起執行。

不過您的事件上很難去區分"沒放好"是主因,還是"動手挖"是主因...
倘若動手的人不承認,又找不到人佐證...也只能怪自己疏忽。

也就是說,萬一貴指導教授要當事人負起全責時...
搞不好這樣做必須要全額付款...無妨,自己無愧於心,心安理得。
錢...再賺就有,下次多注意、多小心,當作花錢買教訓...
1萬5可以看清很多人的嘴臉,非常值回票價。

這樣思考的好處是
不用擔心太多問題...反正把自己本分做好就對了。
不用擔心學長姊如何看事件...至少有個勇於認錯的正面形象。

關於造成增加其他新生的壓力...
事件本身有警惕的作用,讓他們以後小心一點也未嘗不是好事。

而貴教授也不太可能自己全額擔下來啦!
若可運用的金額不足,通常會先墊貨款,等下次預算的時候再領回來...
除了大型設備,實驗室很多東西都算是耗材...不小心打破器皿滿常見的。

嗯...還有,沒事不要想太多。
小弟與您很相似...是屬於比較敏感的類型,這樣您以後會很辛苦咧...
舊 2006-07-12, 05:55 PM #40
回應時引用此文章
n_akemi離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:40 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。