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機械小兵
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加入日期: May 2004
文章: 14
我家這邊的第四台廣告也是都蓋台,

更差勁的是台號都亂跳,像緯來日本被丟到76,國興被丟到80,中天綜和被丟到67,

最慘的是AXN莫名其妙不見了

請問這種情形可以投訴系統商嗎??

把AXN還我啊啊啊啊啊啊
     
      
舊 2006-05-13, 03:04 AM #31
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機械小兵離線中  
raytracy
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加入日期: Sep 2004
文章: 64
引用:
作者bebo1210
e台前高層的回答是,該台有送出雙語訊號,但被系統台「拿掉了」,又令人不解的是,為何公視的雙語卻存在?反而是後面的頻道雙語不見了?是系統為了頻寬,為了容納更多的垃圾台,吃定e台和s台嗎?
以前在高雄收視某第四台,可收到e台雙語,e台不太可能只提供部分業者IRD吧?
又如果系統沒有MODULATOR,如何轉出公視雙語訊號?

好, 依照您的描述, 這個狀況應該是頻道商有提供雙語及雙語IRD, 但系統商沒有送出雙語信號. 但為何公視反而有雙語? 系統台是如何決定誰該有雙語的?

現在很明顯, 是系統台的 Modulator 上面沒有配置雙語調變. 調變器是一個頻道就要一組, 所以若有 100 個頻道, 就要有一百組. 由於許多業者是從沒有雙語的時代開始經營, 所以手上一定都是無雙語的 Modulator. 由於數量龐大, 若要全部換成雙語, 所費不資, 因此系統業者可能只選擇性的更換少數頻道.

至於為何他們選擇更換公視, 卻不換 ESPN? 主要是因為公視屬於新聞局規定的「必載頻道」, 系統台必需遵照新聞局的規範來播送, 否則執照就可能不保. 而雙語又是公視的主要政策, 在公權力的壓力之下, 系統台當然乖乖的傳送雙語.

但是 E 頻道就不同了, 政府沒有規定 E 頻道必須傳送雙語, 頻道商與系統台所簽的合約中, 也沒有規定系統台必需傳送雙語, 而系統台沒有因此受到足以影響生存的壓力, 為了節省成本, 也就沒有將 Modulator 更換成雙語, 所以, 事情就是這樣發生的....

若您已經確認 E 頻道有送出雙語, 接下來就是以客戶的身分, 透過客服, 要求系統台業者提供雙語服務(您可以照三餐問候客服, 同時要他們給您明確的改善日期.... ). 不過, 從現行的契約中, 恐怕很難找出足以支持您立場的條文, 因為這些系統業者早已想好, 留了退路. 另一個方法, 是向地方消保官申訴, 提供必要的證據 (E 頻道有送出雙語, 而系統台無雙語的證據), 以「服務有瑕疵」的觀點提出改正要求.

但是平時提這個申訴的效用不大, 因為消保官並沒有太多的力量可以要求系統台改善, 所以比較適合的時間點, 最好抓在每年縣市政府要開費率審查會之前, 大約是在年底 10 月前後, 讓這個申訴案成立, 審議委員可以就近利用費率當做交換條件, 來要求系統台的服務內容.
 
舊 2006-05-13, 12:03 PM #32
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raytracy
Regular Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 64
引用:
作者機械小兵
更差勁的是台號都亂跳,像緯來日本被丟到76,國興被丟到80,中天綜和被丟到67,最慘的是AXN莫名其妙不見了 :

接連幾個問題, 都跟新聞局的「有線電視頻道規劃與管理原則」有關, 小弟先回答頻道位置的問題, 其他問題下篇再續.....

長久以來, 頻道商莫不希望自己的頻道, 能夠固定出現在某個特定的頻道上, 因為這樣可以養成收視戶的習慣, 強化與收視戶的關係, 甚至固定頻道可以被記憶在遙控器上的快速鍵, 讓自己的頻道可以很快被找到, 提升收視率.....頻道商的這個要求, 業界稱之為「定頻」.

定頻有這麼多好處, 為何很多頻道還無法定頻? 根據市場調查, 因為使用遙控器的習慣, 造成越前面的頻道(號碼越小的), 收視率越高; 同時也因為廣播技術與工程管理的先天特性, 造成越前面的頻道, 越容易有清楚的畫面, 相對的收視率也會越高. 基於以上的理由, 每個頻道商都希望自己的頻道, 能被定頻至越前面越好.

好啦, 這下前面的頻道大家搶著要, 後面的頻道沒人要, 怎麼辦? 此時系統台的角色就很像 7-11 超商, 掌握了通路主導權, 既然大家都要前面的, 那就來招標嘛, 看誰出的價格好, 誰就可以排在前面. 這就是早期頻道經常被更換, 無法定頻的原因. 不過後來, 因為頻道合約採年約制, 一年才簽一次, 所以頻道的變動也就變成每年初簽完約之後, 才會有變化.

接下來, 有些強勢頻道, 因為收視率高, 系統台受到的客戶壓力也比較大, 這些強勢頻道也就順勢提出定頻的要求. 系統台因為怕萬一談判不成, 頻道上不了架, 會得罪廣大的訂戶, 所以也就同意這些強勢頻道的定頻要求, 將他排在固定的頻道上, 不再變動. 此時原本強勢的系統台, 反而變成了弱勢.

定頻也同樣會造成頻道商之間的競爭, 為了解決爭端, 新聞局提出了「有線電視頻道規劃與管理原則」, 希望以區塊的概念, 將相同屬性的節目, 集中在相同區塊中, 以便利用戶選看性質類似的節目. 當初在討論這個規則時, 小弟剛好也奉派到新聞局出席會議, 會中各業者對此議論紛紛, 譬如說:
為何運動區塊一定要排在電影區塊後面?
為何新聞區塊不能排在綜合區塊前面?
萬一區塊不夠大, 後來的頻道擠不進去怎麼辦?
前面的區塊大, 那後面的區塊不就被擠到較差的頻道去了?.....
每家業者都有自己的意見, 誰也不讓誰.....

最後橋不攏, 新聞局只規劃出幾個原則: ch.2~17 屬於公益區塊, 所有公益及必載頻道都放在此處. ch.18~25 屬於闔家觀賞頻道, 凡播送教育新知類、卡通兒童類、旅遊類或全頻道為普級適合闔家觀賞的節目, 都歸入這個頻道. 剩下的, 新聞局也不敢多說, 把球又丟回系統台去了....

此時, 屬於 MSO 集團式的系統台, 就展現出 MSO 的實力了, 因為頻道商只要跟 MSO 高層談好定頻區塊, 集團底下所有的系統台便全部遵行, 不會有各行其事的問題; 而全台灣也不過只有 5 家 MSO (東森, 中嘉, 卡萊爾, 台基網, 太平洋---也就是現在的富洋), 旗下掌管超過全台 90% 的 CSO (系統台), 要把頻道定頻得很接近, 並非難事. 以前民眾都在罵財團不義, 卻沒想到在定頻一事上, 財團反而展現出了好處....

剩下的便是一些不屬於任何 MSO 集團的獨立系統台. 由於獨立系統台的自主性高, 又分散在各地區, 利益差別很大, 頻道商很難用統一的條件去協商, 所以就會變成各個獨立系統台, 會出現與大多數 MSO 系統台都不一樣的頻道規劃.

回到您的問題, 很顯然的, 是您的系統台沒有同意頻道商的定頻需求, 而且日本台被丟到後面較差的頻道, 顯示您的系統台評估當地收視日本節目的客戶較少, 不會造成客服的壓力, 所以才敢這麼做. 當然也有可能是頻道商付的上架費不夠, 或是頻道商想收的權利金過高, 系統台無法接受, 像 AXN 很可能就是因為這樣, 而慘遭斷訊.

每個人對於頻道的需求都不同, 但由於目前國內的收費採包月制, 客戶不能自己選擇頻道, 所以就只能任由系統業者自由搭配, 客戶僅能透過客服提出要求, 而且如果要求的客戶數太少, 系統台也可以不予理會. 這個狀況目前無解, 只有等到將來數位化之後, 頻道個別販售時, 才能獲得解決.....
舊 2006-05-13, 01:59 PM #33
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raytracy離線中  
raytracy
Regular Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 64
此外, 關於頻道位置的異動, 系統台也不能任意為之. 根據法令, 異動頻道必須:

1. 先向新聞局提送營運計畫變更申請,並副知地方政府
2. 地方政府應於七日內表示意見
3. 再由新聞局參考地方政府意見,辦理准駁
4. 業者核准後,須以跑馬燈於五日前將頻道異動情形告知收視戶後始得異動。

預估全部流程,約三個星期。

請注意其中有一個環節是「地方政府」, 由於地方政府有選票的壓力, 所以訂戶可利用這個優勢, 將自己對頻道的需求表達給地方政府, 讓地方政府去和系統台協商, 這樣的力量會比您自己打電話去客服要有效得多....
舊 2006-05-13, 02:14 PM #34
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raytracy離線中  
raytracy
Regular Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 64
引用:
作者godaddy
像是每次看電視看一看就給我跳到什麼麗x家具,不然就是某某候選人跟您問好
有些時候新聞台也會被蓋台..不知道這樣的行為第四台業者算不算是影響用戶收視

小弟也不喜歡插播****, 不只是廣告內容的問題, 而是對於傳送內容的完整性感到欠缺....但是根據有線廣播電視法第45條規定:「系統經營者應同時轉播頻道供應者之****除經事前書面協議外不得變更其形式與內容」.....

前面半句看了很高興, 但後面半句卻又留下一個大漏洞: 換句話說, 只要頻道商與系統台事先簽訂了書面的協議, 系統台就可以插播****. 而且這透露一個業界的生態: 插播****是由頻道商所默許, 並非系統台單方面的無理行為.這個插播行為在業界稱之為:「廣告開口」.

為何頻道商願意犧牲自己的節目完整性, 提供****開口給系統台插播? 這又牽涉到頻道商與系統台之間的利益之爭. 當頻道商與系統台談判授權費的時候, 頻道商希望拉高價格, 而系統台則希望壓低價格, 如果頻道商姿態太高, 不願降價, 系統台就會使出殺手鐗: 斷訊, 雙方便會僵持不下. 但是頻道商如果對某一個系統台貿然降價, 這個產業是守不住秘密的, 價格必定會傳遍其他系統台, 也同聲要求降價.

頻道商為了要能夠順利上架, 又不想讓合約價格降低, 唯一的辦法就是收了錢之後再「回饋」給系統台. 由於回饋是檯面下的東西, 不會出現在合約上, 所以就算別人聽到了, 頻道商也可以矢口否認. 以前這種回饋都是看人來決定, 交情好的人可以要到比較多的回饋.

後來因為系統台股權逐漸由財團所掌握, 以前那種獨資人治的狀況被正規的企業經營所取代, 不再允許因個人交情而產生無法稽核的回饋, 於是便將這種回饋方式化暗為明, 頻道商主動讓出廣告開口, 讓系統台可以因為賣****時段而有收入, 這樣頻道商就不需要再去私下回饋, 而系統台也因為有了額外的收入, 不會對頻道商要求降低版權費. 最後就形成了這樣的一種妥協....

通常允許****開口的頻道, 每一小時可以有1~6分鐘的系統台插播****出現 (這個開口時間不太一定, 每家系統台簽的分鐘數可能都不一樣), 而且這是頻道商所允許的行為, 訂戶無從反對, 只能向頻道商的客服提出您的不滿. 此外, 由於****開口嚴格規定了: 可播送的總分鐘數, 開口的時段從第幾分鐘到第幾分鐘 (範例 ), 這些資料都必須送交新聞局和地方政府存查, 所以訂戶可以向地方政府調閱****開口時段, 並以側錄方式, 錄下系統台違反****開口時段的內容, 送交地方市府進行議處.

此文章於 2006-05-13 03:20 PM 被 raytracy 編輯.
舊 2006-05-13, 03:18 PM #35
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raytracy離線中  
sainte
Advance Member
 
sainte的大頭照
 

加入日期: Jan 2003
您的住址: 台中
文章: 448
raytracy兄真是專業!
小弟有一疑問
這樣的"****開口"不是會傷害到頻道商的****主的利益嗎?



引用:
作者raytracy
小弟也不喜歡插播****, 不只是廣告內容的問題, 而是對於傳送內容的完整性感到欠缺....但是根據有線廣播電視法第45條規定:「系統經營者應同時轉播頻道供應者之****,除經事前書面協議外不得變更其形式與內容」.....

前面半句看了很高興, 但後面半句卻又留下一個大漏洞: 換句話說, 只要頻道商與系統台事先簽訂了書面的協議, 系統台就可以插播****. 而且這透露一個業界的生態: 插播****是由頻道商所默許, 並非系統台單方面的無理行為.這個插播行為在業界稱之為:「廣告開口」.

為何頻道商願意犧牲自己的節目完整性, 提供****開口給系統台插播? 這又牽涉到頻道商與系統台之間的利益之爭. 當頻道商與系統台談判授權費的時候, 頻道商希望拉高價格, 而系統台則希望壓低價格, 如果頻道商姿態太高, 不願降價, 系統台就會使出殺手鐗: 斷訊, 雙方便會僵持不下. 但是頻道商如果對某一個系統台貿然降價, 這個...
__________________
舊 2006-05-13, 03:53 PM #36
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sainte離線中  
dreamer225
Basic Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 20
我家的就是被說要以三台電視機為一戶計算,挖哩,自從十幾二十年前就簽好的,現在要這樣硬ㄠ,不爽,把cable線拿開,我第四台以上電視機就只要看DVD,怎樣!
__________________
----------------------------------------------
1號機
cpu: AMD Athlon64 3000+
ram:創見DDR400 512M X2 雙通道
主機板:技嘉GA-K8NSC-939
顯示卡:技嘉GEFORCE 7600GS AGP
power:seasonic S12 330w
硬碟:Seagate 梭魚9 7200轉 200GB
燒錄機:Benq DW1670
*******************************
2號機
cpu: DualCore Intel Pentium E2140
ram:黑金剛美光顆粒DDR800 1G X2 雙通道
主機板:微星P35 NEO2-FI
顯示卡:微星GEFORCE 7900GTX
power:保銳自由500W
硬碟:Seagate 7200轉 250GB SATA2 16M
燒錄機:SONY 830A
舊 2006-05-13, 06:04 PM #37
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dreamer225離線中  
Akiko
Advance Member
 
Akiko的大頭照
 

加入日期: Feb 2005
文章: 314
=====借帳號回應模式=====

引用:
作者kodjou
跟他說 我還在用纜線區網 不行唷XD

講到這個我就一肚子火
很久前就這樣被第四台剪斷
他以為有銅軸都是他家
第四台比黑內特還黑
=====借帳號回應模式=====
__________________

......

......

..滿.
舊 2006-05-13, 09:41 PM #38
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Akiko離線中  
raytracy
Regular Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 64
引用:
作者sainte
這樣的"****開口"不是會傷害到頻道商的****主的利益嗎?

****開口是固定的時段, 所以可以事先預測到, 有哪些頻道商的****會被插播, 頻道商自然會對這些****主做出補償, 或是廣告主也可以選擇不要在這個開口時段內播出. 從另外一個角度來看, 其實頻道商也有取巧的空間:

通常****成本會以 CPM 來計算 (每千人成本), 也就是說, 當****主付費時, 頻道商必須相對承諾這個****可以被多少人看到? 當然這不可能是一個精確的數字, 因為沒有人可以精確統計出, 當****播出時, 真正有多少人看到****? 通常是藉助市場調查技巧, 以及統計學的原理, 去推估出大略的數字. 所以.....

頻道商開給系統台的****開口, 通常不會是全國都相同的時段, 他可以把所有開口時段都錯開, 譬如說, 一小時有 60 分鐘, 就分給 60 家系統台, 第一家用 01 分鐘, 第二家用 02 分鐘.....如此下去, 由於 01 分鐘和 02 分鐘的頻道廣告可能已經是不同的****主了, 所以實際上在 01 分鐘播出的頻道廣告, 只會在第一家系統台被插播, 而其他 59 家系統台則可以正常看到. 換句話說, 可能只有 1/60 的全國觀眾會被影響到, 大約是 1.6% 左右.

如果只有一個頻道廣告少了 1.6% 的收視率, 跟其他廣告一比較, 雖然差距不大, 還是可能被發覺; 但是在 60 分鐘之內, 所有的頻道廣告都少了 1.6%, 大家相比較之下, 便感覺不到有誰真正少了 1.6%, 因為收視率也沒有 100% 的, 少了那一點點, 很可能被統計誤差就蓋過去了, 根本看不出來. 而全國性的****, 通常是不會計較這一點誤差的.
舊 2006-05-14, 02:02 AM #39
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raytracy離線中  
雷殘
Major Member
 

加入日期: Mar 2005
文章: 118
引用:
作者gray1202
為什麼都不自己牽線呢?
我表哥家接第二台電視
接線人員就說要收兩個住家的錢

這個就太肚爛了
那我房東這邊兩戶透天共四台電視
房客最高紀錄是六張電視卡
拜託來收十戶的錢吧~
舊 2006-05-14, 03:49 AM #40
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雷殘離線中  


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