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EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者someone_love
好吧
看來一堆人不懂,那我舉個例子吧
假設你今天20歲,經常感冒,如果依照目前的健保制度
看感冒把你的自負額的部分,你所出的健保費,還需要由健保局撥給'醫院'或'診所'或'醫師'
大約 500-800 然後再假設,你一年感冒 50次好了,整體健保幫你支出 50*800=40000
但是 不幸的,你30歲的時候,得了'罕見疾病'或'慢性病'或'腎臟病'或其他的重大疾病
單以'腎臟病'來說,如果你要"洗腎",一隻洗腎的"透析管", 價格大約8000-10000
然後,一個禮拜洗3次,機器每次使用費3000,一根管子可以用10次,一年必須洗 52*3=156
次,所以整體健保支出 156*10000/10+3*156*3000=520000+1404000=1924000
如果以c/p來計算,你願意將錢花在哪一個上面,哪一筆錢是你還可以應付的範圍,哪一個是有
可能超出你可以應付的範圍
如果沒有健保(如果健保可以拒繳,你也不想納保),你自己的經濟能...

你的算法也正是健保最初的立意,
問題發生在"小病不保保大病",
講現實難聽一點好了,當社會老化越來越嚴重時,各種老年病、慢性病,的數量只會越來越多,
而且是無法根治的,這樣子你知道問題在哪裡了嗎?
如果你所支持的"保大病不保小病"被實施,那乾脆直接把健保改成只保特定傷病患者,
更來的簡單而且有效率,
前幾年 我有家人也是生病住院,
當然可以選擇"只"依賴健保,但我們看不下去,增加了更多的自付費用,
到最後算起來,我們自付的費用並沒有比健保給付的少,
現在健保的品質有多差你知道嗎???對那些重大傷病者,充其量只能說是"我有幫你醫到",
但是舒不舒服,用藥等級和品質就不予至評,
你自己去開刀房門口待待看,光是開完刀後的止痛,都沒有在健保給付裡,
10個家屬有9個半都會額外自附增加止痛劑,早就幹橋到不行了。
殘廢的健保只管醫人,跟本沒理會病人舒不舒服,
量化下的健保才是最沒有醫德的制度。
今天許多被挖出來的健保制度缺失(比如藥價的不合理等等)問題,
健保在不斷的虧損之下,健保局竟然還能有"績效"可言???
這些不去改?反而只想到漲健保?或是保大病不保小病?
治標不治本亡羊補牢而已啦!!!!
     
      
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。

此文章於 2005-01-16 06:59 PM 被 EAC212 編輯.
舊 2005-01-16, 06:48 PM #31
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EAC212離線中  
P&W
Elite Member
 
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者aesdu
專業人士指出~
台灣健保太便宜了~是美國八分之一
若以保費vs現在的品質~早已超出標準
提高保費是為了要撐住現在的標準..............................所以當然品質不會再進步


要不要看看加拿大的價錢,看完後我想你應該會想對健保局吐口水~~

我承認我們的健保費用合理,但是我也可以接受漲價,問題是健保局自己的藥價黑洞不是說要解決?到現在都還沒解決還敢放假?還有績效跟年終四個多月?這是怎樣的績效跟年終可以這樣高?我想應該是努力壓榨低階層的逼他們一定得繳錢吧,這也算是種績效?不過是欺負弱者而已,這跟從小受到的道德教育完全相反,我要如何接受健保漲價或是降低醫藥品質?~~
 
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2005-01-16, 06:56 PM #32
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P&W離線中  
事物本質
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加入日期: Dec 2004
文章: 9
引用:
作者someone_love
好吧

看來一堆人不懂,那我舉個例子吧

假設你今天20歲,經常感冒,如果...




如果今天是一個清廉政府每分錢都很緊的用,那你講的這一大堆大概我還會看一看


問題並不是 ,所以根本沒有任何談的餘地,我也沒有去理解的必要
因為再正當的理由、再偉大的公式都不成立
我是反對到底
一大堆錢浪費掉,隨便個高鐵、核四就幾十億幾百億的賠,還有一堆養老法人
裡面一堆領雙薪、三薪、四薪的退休老賊

錢不夠~~~應該先拿那些人開刀吧
先犧牲大家的醫療????別笑死人了
舊 2005-01-16, 06:59 PM #33
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事物本質離線中  
totorochen
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 2,010
舉個例來說真性包莖算不算病?
健保說不算,因此沒有幾付,割的話要6000~8000,不割的話無法嘿咻

要健保幾付除非是包皮發炎時順便割
如果以後小病不幾付,包皮發炎這算小病,你得自己乖乖掏出6000
舊 2005-01-16, 06:59 PM #34
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totorochen離線中  
屋頂上的弓箭手
*停權中*
 
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加入日期: Jul 2002
您的住址: 台北
文章: 253
引用:
作者BZD
藥價就一定有價差...
差價都放在醫生收的口袋當暖暖包了.
呼...天氣冷有暖暖包真好...


真是偏見~~~
就算有也是到醫院口袋!!!
舊 2005-01-16, 08:31 PM #35
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屋頂上的弓箭手離線中  
NewComer
Power Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 台灣中部
文章: 609
回應abewang及some_love兩位

1. 我所提的前四點只是實施 "保大病不保小病" 後, 如果沒有相關配套措施, 一定會出現的幾種現象, 不信你先印下來, 日後再來驗證. 當然還會有更多檯面下, 更齷齰的弊病發生, 在此不便提出.
2. 兩位所說的健保相關制度 "醫藥分業", "醫師釋出處方簽", "家庭醫師制度", 及 "轉診制度", 在我看來, 沒一樣有確實實施.

醫藥分業
是藥界養立委拱出來保障藥界生存權的, 但如果確實實施, 雖然對民眾比較不方便(絕大多數覺得很不方便), 的確是病患之福.但藥師有的確做到幫病患把關的功用嗎? 新出來的藥, 他們認識嗎? 舊有的藥有何新發現的副作用, 他們知道嗎?

醫師釋出處方簽
很抱歉, 目前做得最徹底的是-----牙醫. 因為牙醫很少開藥, 開的種類也很少, 請藥師絕對划不來, 如果是需要開一天的Panadol和胃藥, 不如就自己送吧! 比較複雜的, 再把處方簽釋出. 其實醫師也很不放心把處方簽釋出, 因為藥品有學名跟商品名, 有些藥局會看不懂或拿錯藥, 藥局有疑惑時, 不是打電話來協調, 就是病患要跑好幾趟. 而且藥局裡藥師有整天在嗎? 我看大多是和家人一起輪班吧!
另有一種最可怕的現象, 的確就發生在我周遭, 是一位醫師娘說給我聽的, 眼科醫師開處方簽給病患到 "正隔壁" 的健保特約藥局(同時也是連鎖藥局)領藥, 結果那 "藥局人員" 看了處方籤說: "他開的這個藥不好, 我另外建議你買xxxxxx,不過這個藥健保沒給付, 我可以算你便宜一點.........." 那這張處方籤最後到哪裡去了? 當然由藥局向健保局申請藥費去了, 從此這家診所釋出的處方籤, 都請病患過個馬路到50公尺外的另一家藥局領藥了.

家庭醫師制度
根本不合台灣人的就醫習慣, 以台灣就醫如此方便的地區, 這家我看不滿意, 老早就換一家看了, 而且醫師也沒時間給你全家一一問診. 在我理想中的家庭醫師, 得找個時間到你們家來, 除了身體狀況外, 還要和所有家庭成員共進晚餐, 了解家中的飲食習慣, 成員間互動, 親子關係, 環境安全.........等.目前健保局默默在做的 "家庭醫師整合性照護制度", 診所醫師只是請你寫個資料, 一段時間後健保局寄個卡片來, 說你隸屬於哪個醫療群, 這個社區還有哪些醫師加入, 該轉診哪個醫院. 這需要你來告訴我嗎? 我想轉診A醫院(醫學中心), 你叫我去B醫院(區域醫院), 我就必須甩你嗎? 而且聽說經費不足, 可能會喊停.

轉診制度
這次仁愛事件(我不願隨媒體說"人球", 真的太傷人了)就很夠討論了, 我也不多說.
舊 2005-01-17, 11:25 AM #36
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NewComer離線中  
lsc827
Amateur Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 35
引用:
作者someone_love
好吧

看來一堆人不懂,那我舉個例子吧

假設你今天20歲,經常感冒,如果依照目前的健保制度

看感冒把你的自負額的部分,你所出的健保費,還需要由健保局撥給'醫院'或'診所'或'醫師'

大約 500-800 然後再假設,你一年感冒 50次好了,整體健保幫你支出 50*800=40000

但是 不幸的,你30歲的時候,得了'罕見疾病'或'慢性病'或'腎臟病'或其他的重大疾病

單以'腎臟病'來說,如果你要"洗腎",一隻洗腎的"透析管", 價格大約8000-10000

然後,一個禮拜洗3次,機器每次使用費3000,一根管子可以用10次,一年必須洗 52*3=156

次,所以整體健保支出 156*10000/10+3*156*3000=520000+1404000=1924000

如果以c/p來計算,你願意將錢花在哪一個上面,哪一筆錢是你還可以應付的範圍,哪一個是有

可能超出你可以應付的範圍

如果沒有健保(如果健保可以拒繳,你也不想納保),你自己的經濟能...



看起來樓主好像是健保局或哪個政府單位的宣傳人員吧 對健保制度如此清楚
這樣講好了如果沒有強制納保,我就支持保大病不保小病
因為我有一般醫療保險,不要參加健保,因為我用過,所以我知道差別在哪裡
你不要問我夠不夠的問題,那是我的問題
可是健保好像不能自由參加吧?所以我反對保大病不保小病,健保要倒就讓他倒吧
還有,現在什麼時代了,不要把人民當白痴

此文章於 2005-01-17 12:26 PM 被 lsc827 編輯.
舊 2005-01-17, 12:22 PM #37
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lsc827離線中  
事物本質
*停權中*
 
事物本質的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
文章: 9
引用:
作者lsc827
看起來樓主好像是健保局或哪個政府單位的宣傳人員吧 對健保制度如此清楚
這樣講好了如果沒有強制納保,我就支持保大病不保小病
因為我有一般醫療保險,不要參加健保,因為我用過,所以我知道差別在哪裡
你不要問我夠不夠的問題,那是我的問題
可是健保好像不能自由參加吧?所以我反對保大病不保小病,健保要倒就讓他倒吧
還有,現在什麼時代了,不要把人民當白痴


沒錯,既然辦不好也沒心要辦好~就倒吧 勝過一堆不適任的廢人每年拿獎金

台灣就是有扭曲的觀念,健保不能倒、銀行不能倒、高鐵不能倒
才會養出一堆寄生蟲
舊 2005-01-17, 12:41 PM #38
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事物本質離線中  
someone_love
Major Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 224
Unhappy

引用:
作者lsc827
看起來樓主好像是健保局或哪個政府單位的宣傳人員吧 對健保制度如此清楚

有這樣的人民 ,就有怎樣的政府


就算是台灣現在有一個良好的制度, 人民不支持 與 不了解整個制度與規劃,再好的制度也會

崩毀

另外,我不是健保局也不是政府單位的宣傳人員,如果作為一個人民,不了解整個制度規劃,你

如何在旁邊鞭策監督整個制度的執行

唉 唉 唉

人民阿

當你在抱怨的時候, 你有反思你對整個制度整個體制有達到你的監督的責任嗎?
舊 2005-01-17, 12:54 PM #39
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someone_love離線中  
雲影
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
引用:
作者someone_love
好吧

看來一堆人不懂,那我舉個例子吧

假設你今天20歲,經常感冒,如果依照目前的健保制度

看感冒把你的自負額的部分,你所出的健保費,還需要由健保局撥給'醫院'或'診所'或'醫師'

大約 500-800 然後再假設,你一年感冒 50次好了,整體健保幫你支出 50*800=40000

但是 不幸的,你30歲的時候,得了'罕見疾病'或'慢性病'或'腎臟病'或其他的重大疾病

單以'腎臟病'來說,如果你要"洗腎",一隻洗腎的"透析管", 價格大約8000-10000

然後,一個禮拜洗3次,機器每次使用費3000,一根管子可以用10次,一年必須洗 52*3=156

次,所以整體健保支出 156*10000/10+3*156*3000=520000+1404000=1924000

如果以c/p來計算,你願意將錢花在哪一個上面,哪一筆錢是你還可以應付的範圍,哪一個是有

可能超出你可以應付的範圍

如果沒有健保(如果健保可以拒繳,你也不想納保),你自己的經濟能...


一年能感冒五十次也算了不起了...(一年也才五十二週耶...)
這種體弱多病的人大概也活不久吧...
--
如果健保只是拿來保大病,那還要到保險公司保醫療險幹嘛...
如果真的這樣...那還不如不要保...(每年繳的健保保費都不知道被黑到哪去了)
不保健保可能還比較省(一年能感冒超過五次已經很了不起...)

自己的弊病不除把虧損轉嫁給人民
辦不好就倒嘛!
舊 2005-01-17, 01:00 PM #40
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雲影離線中  


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