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lioushen
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 米缸中
文章: 8,886
其實從回覆的內容來看 , 我大概可以猜出哪些人結婚 , 哪些人還沒結婚 ..
因為結婚前和結婚後的觀點會不同 , 面臨的問題也不同 !

但是我並不會排斥未婚者進來這個討論議題 , 因為這個問題 , 未婚者以後也會遇到 .

這個版面剛好有人開了一個外籍新娘的議題 , 其中有人談到外籍新娘任勞任怨 , 要求不高 ,
似乎很多人心所嚮往 , 也對目前台灣女性吐露的不滿的情緒 .

娶老婆 , 是娶一個佣人 ?? 來幫忙處理自己不想做的事情 ??
或者是找一個伴 , 彼此分享快樂憂愁 ??
父系社會中 , 男性享受女性的付出享受慣了 , 當成是傳統 , 當成是理所當然 , 但 ,
真的是公平正義 ??
我不期望改變所有人的想法 . 我唯一能做的是 , 照顧我的老婆 , 一起合作打理家務 ,
因為家事是兩個人共有 , 不是女性的天職 .
做家事 , 不是幫忙 , 因為說成幫忙 , 那代表家事是對方
該做的 .
     
      
舊 2005-01-05, 11:35 AM #31
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lioushen離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者lioushen
ps. 我是要跟網友討論 , 不是要找架吵 , 你不應該面對跟你不同意見的人 ,
就用這種針鋒相對態度 , 這個社會是多元的 , 不會以我為中心 , 也不會以你
為中心 , 你必須學習著面對跟你意見不同的人 ..
如果你還是這種態度 , 抱歉 , 我只好選擇漠視你 .

到目前為止,你講的就這一段最有道理.......

回頭看看,到底是誰面對不同意見的人,開始用"欺負女人","壓榨女人"的這種"自我為中心"的態度來回應.....

我不是來吵架的,我也只是提出我的觀點,接不接受,漠不漠視,你高興就好,對我而言,不痛不癢.......

政治,媒體...造成的對立還不夠嗎?
有需要硬是將傳統扣上帽子,再來增加族群(男與女)的對立?
 
舊 2005-01-05, 12:22 PM #32
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apollo_749離線中  
wade9909
Major Member
 
wade9909的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
文章: 187
Talking =.=

=.=...這個問題,應該會因人不同,像小弟和祖母住一起,初二時,表弟表妹都會回來很熱鬧

小弟就想留在家,反而想年夜飯在老婆家吃,..弟的小叔就一年在家吃,一年婆家吃,還有都

不吃小兩口自已吃,只不過禮數要到,不回去也要問候一聲,以免失禮了...^^.........
舊 2005-01-05, 02:26 PM #33
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wade9909離線中  
lioushen
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 米缸中
文章: 8,886
引用:
作者apollo_749
到目前為止,你講的就這一段最有道理.......

回頭看看,到底是誰面對不同意見的人,開始用"欺負女人","壓榨女人"的這種"自我為中心"的態度來回應.....

我不是來吵架的,我也只是提出我的觀點,接不接受,漠不漠視,你高興就好,對我而言,不痛不癢.......

政治,媒體...造成的對立還不夠嗎?
有需要硬是將傳統扣上帽子,再來增加族群(男與女)的對立?


我講話還得由你來評論有沒有理 ??
我沒有特定指誰 , 我指的是制度 , 傳統 , 而網兄你直接嘲笑我的問題 ,
這是你的態度 ??

受教了 !!
舊 2005-01-05, 02:49 PM #34
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lioushen離線中  
Basara
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 北中南走透透
文章: 2,900
小弟家從小就是姑姑們會回到爺爺家,
大家一起吃年飯,所以常常會有超過20人以上圍桌,
多年下來也沒有覺得奇怪,到初二時反而是大家道別離時。
__________________
人生幸福公式:H=f^4,食物、樂趣、朋友及家人

舊 2005-01-05, 02:59 PM #35
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Basara離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者lioushen
我講話還得由你來評論有沒有理 ??
我沒有特定指誰 , 我指的是制度 , 傳統 , 而網兄你直接嘲笑我的問題 ,
這是你的態度 ??

受教了 !!

你認為怎樣就怎樣吧....

道不同不相為謀,我退出............各位請繼續
舊 2005-01-05, 03:16 PM #36
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apollo_749離線中  
Lucica
Major Member
 

加入日期: Jul 2004
您的住址: 台北
文章: 142
引用:
作者apollo_749
一個單薪家庭....

為什麼男人外出工作養家活口,女人在家相夫教子,是天經地義...
而女人外出工作養家活口,男人在家相妻教子,卻不能被廣為接受...

這也是傳統.......你要說傳統壓榨男人,還是要說傳統壓榨女人?

整體來說
父權社會給予男性較多自由和權力 給予女性較多限制和貶抑
說壓榨女性是激烈了點 但並不為過
你去接觸一下兩性關係的研究就會瞭解
這不是扣帽子 也不是搞族群分裂 而是事實就是如此
政治家、企業家... 社會中重要的位置 都壓倒性的多由男性擔任
如果男性不能正視這個問題 不能瞭解女性也越來越渴望發展自我的心願
只一味的打壓安撫 訴諸"傳統就是這樣"
才是真的會造成兩性的對立

至於你講的問題 與其說是公不公平 不如說是社會對兩性的刻板印象
一般人認為女性細心、體貼 男性則是勇敢、積極
於是就依此界定了男生該做什麼 女生該做什麼
而實際上 男生女生會是如此 後天的教育影響極大
從小男生就玩槍砲機器人 女生就玩洋娃娃 個性當然就發展的不同
而異於此種常態印象的人 不管是男生女生 活在這社會總是要承受一些異樣的眼光
這其實不是好事
理想來說 該讓每個個體都能適性發展 而非硬要兩性去遵循兩性該有的形象和約束

以上短短這段話 已經是女性主義很扼要的一個精神了
女性主義涵蓋的其實是兩性的關係
只是因為女性比較弱勢 所以幫女性說話的時候較多 才叫做女性主義
而女性主義第一個所要處理的課題
就是要讓像你這樣的男性接受:上面黑體字的第一句話

此文章於 2005-01-05 03:39 PM 被 Lucica 編輯.
舊 2005-01-05, 03:33 PM #37
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lioushen
Elite Member
 
lioushen的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 米缸中
文章: 8,886
我個人也是在所謂的傳統家庭底下長大的 , 也習慣了所謂的男女性別被賦予該做的事情 ,
但自結婚之後 , 慢慢的瞭解到 , 原來女性在所謂的傳統下被壓制的多辛苦 , 所以基於疼愛
老婆的道理 , 慢慢的學習到男性應該改正的部分 .

當你愛一個人 , 絕對不是讓她當你的佣人 , 而是應該在平等的環境底下 , 互相享受權利
以及付出義務 .

多數人只談傳統 , 認為傳統就是如此 , 但 , 所謂的傳統 , 是在父系社會底下 , 女性不曾
參與過的決策 , 只由既得利益者來決定 , 雖無明文規定 , 但是卻默默的約定成俗 .
而我痛心的是 , 多數的女性還是按此傳統來欺負新一代的女性 , 只為了遵循男性所定出來
的傳統 !

常常可以在這個版上 , 看到又有男生出來誇耀又推倒了誰 , 吃掉了幾個 , 其他男性
網友看到 , 無不以羨慕的眼神看待 .
換個方向 , 如果一個女的跳出來說 , 昨天推倒了一個小弟弟 , 真不知道版上的男性
網友會如何看待 ??
同樣是情慾自主 , 但是受到大眾的眼光就是不同 , 這個也是傳統 !!


離題太遠了 .....
回到原主題 : 原來 , 出嫁後 , 回去跟原生家庭吃頓年夜飯 , 是這麼困難的一件事情 ....

ps. 我大概會被多數的男性視為怪胎 , 敗類 , 出賣男性的叛徒吧 .
舊 2005-01-05, 04:01 PM #38
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lioushen離線中  
121823
Major Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 259
引用:
作者leonlin
我覺得 到現在 美國人結婚 大多數的妻子都會冠夫姓(而且不是口頭上改個稱乎 會連 駕照 稅務資料 都改掉) 如果沒改的 反而會被當做還是單身
冠夫姓 這回事 在我看來 也沒所謂 傳統不傳統 或甚至 是 壓榨.... 不過是個 社會習慣罷了

台灣社會 在我看來 過度 開放 過度自由了 (人民的平均素質 顯然還跟不上)


外國不是冠夫姓, 而是改成夫姓!
舊 2005-01-06, 09:55 PM #39
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121823離線中  
eemeeko
*停權中*
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: 風大的城市
文章: 121
對於兩性秉持著互相尊重的人而言.希望女性主義..不要變成只是等同於男性的沙文主義.
我是不知道歷史中除了父系社會和母系社會之外有沒有中性社會?
父系社會,壓迫的不只是女性,男性也是深受其害,為什麼我工作的錢就要存下來等著結婚買車買房子養小孩,女生存錢就可以買名牌或是出國玩掉??當然要說一定說不完..
在伸張女性自主的同時..也請教育女性要負出等同得責任! 社會是沒有絕對公平的,所以才需要互相尊重.才能心甘情願付出阿...
離題了,樓主的問題真的要好好思考一下...或許我可以接受兩人各自回去吃不然就中午和晚上分配給夫家或娘家吧!!
舊 2005-01-07, 01:11 AM #40
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