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Kuocc
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加入日期: Sep 2003
您的住址: 台灣的最頂端
文章: 199
引用:
作者serle
BA- 生體可用率bioavailability活性藥物達到全身循環或作用位置的數量

BE-生體相等性Bioequivalent同成分,同劑量下進行相同實驗,有相同的生體可用率


我的用意是在於,台灣的藥廠雖研發能力不佳(要說沒有也是可以..),但是也已經有很多現在醫院開立處方中所用的藥物通過了BA及BE試驗,早已取代了原廠藥廠的藥(專利期還在的除外),但原作之前有說台灣藥廠的藥效不好等等(原文已經被刪改過了)...所以我才故意舉何謂BA及BE的例子

此外還有一段話如下

"一般民眾不能知道的就是 自己現在經由健保領取的用藥 其藥效 沒有
比健保之前來的好 但是付出的價格 但是卻比尚未健保前 是一樣的或者來的更高"

但不好意思恕我直言,先請把國內門診量最多的科別,最常開立的處方用藥拿出來討論看看,看哪些藥是改過的還是文中所指藥效不佳的?我有許多同學皆在醫院服務,藥業的情況我不敢說熟稔但也略知一二,有些事情在不清楚之前不要把話說的太死...
     
      
__________________
打注音文的是怎樣?
裝可愛?乾脆把臉塗成都是象形文字更可愛...
省力氣?乾脆都不要呼吸去睡棺材會更省力...
打習慣?乾脆說話也說注音文看誰跟你習慣...
快回火星去吧,PCDVD的人都很可怕的,這裡都打國字不打注音文的,你這樣怎麼生存呢...

曾經何時,我竟然也有顆星星啦..哈哈
舊 2004-11-07, 01:55 AM #31
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Kuocc離線中  
Kuocc
Major Member
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 台灣的最頂端
文章: 199
引用:
作者肉圓
舉例來說 以 威而剛 為例 就算是單一顆成分 就有區分 有500 1000 ..etc的分別

國內的藥商 如果 沒品一點的 可以字型大批進口 濃度1000的威而剛回來 然後 放入機器內 磨碎以後

再加入不傷害人體的成分 重新再製作成一顆 "威而剛" 而藥效呢 ? 都是可以造成勃起 但是 原廠

的威而剛可能造成勃起的時間僅需10分鐘 而再製的時間是30分鐘


不好意思,我還是要指出一些錯誤的地方,威而剛在台上市只有兩種劑量,一種是50mg,另一種是100mg的,現在能買到的都是100mg的了,不過上次輝瑞藥廠招待吃飯時倒是拿到了50mg的玩玩..

另外,光是這一段話,就已經錯誤百出了,坦白說我也不知道該怎麼糾正你,請兄台先把藥事法好好看過一次吧,此外oral藥物10分鐘就能onset,我想可能很難...,兄台要批健保局,要罵醫師、藥師,要講藥廠多奸我是不介意啦,反正也不是只罵到我一個,只是說真的..沒有三兩三不要隨便亂舉例子,不然一篇這麼好的文章就因一個..一段錯誤而全盤接墨不是很可惜嗎..
 
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舊 2004-11-07, 02:06 AM #32
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n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
臺灣的健保制度真的有很多問題!除了施行前規劃不完全外,國人短視近利、鑽漏洞營私外,開版網兄所提到的問題也是有的...
當然,若要小弟提出證據是很困難的!
第一•小弟現在不是健保局內部人員。
第二•小弟目前未接觸相關業務。

健保在選藥的過程相信許多藥商都很清楚,這中間有多少問題也就不需要多說。
就拿同藥效不同單價來說,請問有多少人相信價錢比較便宜效果卻一樣?
不要說廠商賠錢賣!大家都知道其中必有不同,不然藥商賺什麼?
或許會有專業人士出來提出一堆別人聽不懂的東西來證明,不過凡是官方聲明哪個不是盡挑可以說的內容才說?剩下通通變成商業機密...
曾有藥劑師向小弟表示,健保相同用途的藥品有愈來愈差的傾向,當然幾付金額也跟著下降。

致於這句:
"一般民眾不能知道的就是 自己現在經由健保領取的用藥 其藥效 沒有
比健保之前來的好 但是付出的價格 但是卻比尚未健保前 是一樣的或者來的更高"

小弟以為Kuocc兄有點曲解原意,在健保施行之前所有藥物都是自費,因此給藥都是由院方自由選擇,因此在價格、療效上都會有一定的水準,但是會有濫用的問題。
健保施行之後,能選擇的藥變成由健保局規定,相對的樣式減少價格降低,效果?人體藥性負擔?大家自己心知肚明...

付出的價格有沒有一樣小弟不知,但是院方與醫師領的金額肯定減少了,不然何必拼命作手腳騙健保的錢?
舊 2004-11-07, 04:32 PM #33
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n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者hellotoo
......(恕刪)......
有問題其實大家都知道,健保持續下去一定破產。
但是又沒人敢廢。
高品質的醫療一定是高價格,其實好醫師也是受害者。
健保降低了醫療品質,卻增加了許多無謂的花費。
健保局本身就是錢坑了。
只要政府打著照顧民眾的口號,就只能這樣了。

生重病,有很多有效的治療健保不給付,得怪病也不給付,為什麼?
避免浪費,檢驗有限制次數,醫療行為有種種限制。
希望身體也能乖乖的照規矩生病。
如果不幸要用自費療程或自費藥,能退還健保費嗎?
這真的是保險嗎?
無力...

不想了,憂鬱使人生病...
在健保施行以前您確定有醫療品質?也有醫療服務品質?
醫師和顏悅色向病患緩緩解釋病情以及治療過程?治療中沒有任何殊失?動手術的醫師都像藝術家?藥師向病患解釋用藥注意事項以及使用方式?
您會不會想太多了?不然醫療糾紛哪裡來的?

健保施行之後,有品質的醫師通常還是堅持下去,剩下的只會更糟...
這應該是從業人員的問題,而不是制度...

避免浪費、避免浮報、避免哄抬藥品為的是什麼?有用嗎?
還是同一句話,人的問題,不是制度... (儘管制度有一堆漏洞...)
舊 2004-11-07, 04:56 PM #34
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肉圓
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 肉圓的家
文章: 154
Talking

引用:
作者Kuocc
(原文已經被刪改過了
抱歉 我只有修正打錯的字
還有把整個民眾實際上要給的費用再名列清楚之外 沒改過其他的




引用:
作者Kuocc
不好意思,我還是要指出一些錯誤的地方,威而剛在台上市只有兩種劑量,一種是50mg,另一種是100mg的,現在能買到的都是100mg的了,不過上次輝瑞藥廠招待吃飯時倒是拿到了50mg的玩玩..

哈哈 真是抱歉 我自己用不到 威而剛 也不用接受 藥商招待 所以 把100打成1000是我的錯 在此到道歉
舊 2004-11-07, 05:21 PM #35
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 肉圓的家
文章: 154
再來 接著必須討論到 醫師 要提到醫師 要先說明以下 2點

1.目前的醫師出產工廠 --各大醫學系

2.醫院內部的階級分配

先簡單的說一下 醫院內部的階級分配

很多人(尤其老一輩的)都以為 在醫院裡面只要是穿白袍的就是醫生 但是這是錯誤的

穿白袍的 有很多 早期因為醫療制度承襲日本 所以是醫生掌管全部 直到後來慢慢接受歐美的規格

所以才慢慢的有分工制度出現


內部的階級分配大致如此 醫師--牙醫師(or 中醫師)--藥劑師--護士(or醫事檢驗師or聽語治療師 呼吸

治療師 職能治療師 驗光師 ...etc) ...這是目前慢慢歐美化後的 現在醫院內部的階級分配概況

其中 醫師 牙醫師 中醫師 藥劑師 分別有 養"立委"的檯面下的事情

此外 聽語治療師 呼吸治療師 職能治療師 驗光師...etc 很多這些師的出現除了參考美國的體制外

另一個原因是 在林口那個 x庚因為在醫療跟政治人脈廣闊 才分別成立 各自的學系 進而立法要求專職
舊 2004-11-07, 05:35 PM #36
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 肉圓的家
文章: 154
為何 前面那4群 要"養立委" 就是為了要爭取自己的權益不被剝奪 早期只有 醫師有 後來另外3群 有

了自己的一定勢力跟金錢後(牙醫後來是牙齒的健康慢慢被重視 中醫也是保養的風氣影響的 而藥劑師

則是有藥局跟藥商) 才慢慢檯面下有養立委的動作 要知道 醫院內部 人數最多的是護士 之後

是檢驗師 ...etc 但是人多不一定有用 錢不多 養不起立委 根本不能為自己爭取多少權利 反而是最

容易被剝削的一群
舊 2004-11-07, 05:41 PM #37
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
健保的弊病個人認為藥價問題倒是只是對於這個制度的傷害,制度的不完整對於失業及窮到繳不起的人產生影響才叫做大,健保對於他們來說根本是個奢侈的東西,連生病的資格都沒有還繳健保費,對於其他有工作的民眾來說則是一隻羊剝兩層皮,只對於那些繳的起保費的家庭卻無工作的成員有好處~~
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2004-11-07, 05:56 PM #38
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gstyle
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加入日期: Apr 2003
文章: 3,060
引用:
作者肉圓
2.醫院內部的階級分配

先簡單的說一下 醫院內部的階級分配

很多人(尤其老一輩的)都以為 在醫院裡面只要是穿白袍的就是醫生 但是這是錯誤的

穿白袍的 有很多 早期因為醫療制度承襲日本 所以是醫生掌管全部 直到後來慢慢接受歐美的規格

所以才慢慢的有分工制度出現


內部的階級分配大致如此 醫師--牙醫師(or 中醫師)--藥劑師--護士(or醫事檢驗師or聽語治療師 呼吸

治療師 職能治療師 驗光師 ...etc) ...這是目前慢慢歐美化後的 現在醫院內部的階級分配概況

其中 醫師 牙醫師 中醫師 藥劑師 分別有 養"立委"的檯面下的事情

此外 聽語治療師 呼吸治療師 職能治療師 驗光師...etc 很多這些師的出現除了參考美國的體制外

...



這些師字輩的,都要考牌的,
所以都有專業的.
也有分級別的.
除了一些地方有爭議,
EX:醫師可不可以直接兼物理治療師.......

我看起來,健保的問題點,
主要不是醫師的問題,


共犯結構,金字塔型領導
才是主因
舊 2004-11-07, 06:08 PM #39
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肉圓
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 肉圓的家
文章: 154
引用:
作者gstyle


共犯結構,金字塔型領導
這是日本的結構 歐美體系 是比較偏向平行分工

連醫師的用要 藥劑師也要給予建議 但是 台灣早期的醫療體是沒這回事的
舊 2004-11-07, 06:14 PM #40
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