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ooottt
Major Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 111
引用:
作者popline
已經有完結篇了喔~~~~~
漫畫才出到第8集耶(33話)
好好看的漫畫喔~~~~
我想看接下來的劇情>_<
怎麼漫畫出的比較慢呀


最近也有再看這漫畫 還算不錯 有些滿感人的
記得這遊戲有出ps2版八, 不過受權給台灣出版的竟是SQUAKE ENIX
難道遊戲也是它做的嗎? 有人玩過嗎?(覺得如何)
     
      
舊 2004-11-04, 10:47 AM #31
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ooottt離線中  
Shade
Senior Member
 
Shade的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: El's room
文章: 1,046
引用:
作者mycai
SORRY,VOL.1我大概是看到動態選單的矩陣去了:P
不過IVTC率該是沒弄錯,記得只有3%而已…

感謝提供資訊
 
舊 2004-11-04, 11:19 AM #32
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Shade離線中  
yhnui
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
文章: 925
引用:
作者ooottt
最近也有再看這漫畫 還算不錯 有些滿感人的
記得這遊戲有出ps2版八, 不過受權給台灣出版的竟是SQUAKE ENIX
難道遊戲也是它做的嗎? 有人玩過嗎?(覺得如何)


>_<我只玩一下格鬥模式 不太好玩 一邊煉成一邊對打 感覺少了他種名作的格鬥氣息
片子是同學的 他也說不太好玩.招式表都列的好好的讓你看
重心應該是放在RPG劇情上

鋼ソ攑金術師 翔トスゆ天使 鋼ソ攑金術師2 赤わリэヱЁюソ𡒶魔
(株)Зヱヨラヤ�リЯЧヱЗ
鋼ソ攑金術師 ЭэみуロみЯдю
(株)д⑦Фユ

兩個是史克威爾 一個萬代 應該是SQUAKE ENIX出版 無誤

IVTC就別管了.我不太相信台灣公司會做的多好...混過去而已
不做IVTC庵反而比較高興
(木社現在不知道有沒有改善 last exile IVTC慘死)

此文章於 2004-11-04 11:33 AM 被 yhnui 編輯.
舊 2004-11-04, 11:31 AM #33
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yhnui離線中  
mycai
Major Member
 

加入日期: Oct 2000
您的住址: 台灣
文章: 263
引用:
作者yhnui
IVTC就別管了.我不太相信台灣公司會做的多好...混過去而已
不做IVTC庵反而比較高興
(木社現在不知道有沒有改善 last exile IVTC慘死)

不做IVTC你反而比較高興?能不能麻煩請說明一下理由?
木社的LE的IVTC率有50%上下,又是慘死在哪裡了?

而且一般DVD的IVTC靠的就是壓縮卡的自動判斷,這有什麼「混」可言嗎??
舊 2004-11-04, 02:19 PM #34
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mycai離線中  
yhnui
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
文章: 925
引用:
作者mycai
不做IVTC你反而比較高興?能不能麻煩請說明一下理由?
木社的LE的IVTC率有50%上下,又是慘死在哪裡了?

而且一般DVD的IVTC靠的就是壓縮卡的自動判斷,這有什麼「混」可言嗎??


我說混的確言過了
但我希望公司如果要做好IVTC希望能用心點,並不是靠IVTC多高就有多好
而是機器能判斷準確點而不要"毀到"frame變成field
第一話已經有些地方判定錯誤了 變成field 怎麼捕都補不回來了 這是我心痛的地方
後來的幾集我根本沒有動力去收藏
(因為我拿到DVDISO有手動IVTC習慣 field補不回來很想搥地)
不做IVTC我會比較高興是因為我比較習慣自己另外花時間做手動IVTC轉成avi檔保存
如果機器誤判那我不又
哪家公司做的IVTC比較好我就不再多談 只是增加各位的困擾
普社三年前也有一片DVD IVTC嚴重判斷錯誤 很多畫面變成field 不想說而已
PS:其實鋼鍊跟LE如果有好機器來判定ivtc的話 破90%都不是問題
我比較由衷的希望是有動畫DVD的人能自學如何手動ivtc去把關動畫ivtc的品質.
但是這是一個願打一個願挨.吃力不討好的工作 天哪離題了

此文章於 2004-11-04 08:49 PM 被 yhnui 編輯.
舊 2004-11-04, 08:47 PM #35
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yhnui離線中  
mycai
Major Member
 

加入日期: Oct 2000
您的住址: 台灣
文章: 263
引用:
作者yhnui
我說混的確言過了
但我希望公司如果要做好IVTC希望能用心點,並不是靠IVTC多高就有多好
而是機器能判斷準確點而不要"毀到"frame變成field
第一話已經有些地方判定錯誤了 變成field 怎麼捕都補不回來了 這是我心痛的地方
後來的幾集我根本沒有動力去收藏

確定是有判斷錯誤嗎?
以GONZO的東西來說,畫面24FPS到30FPS、60FPS的畫面都有,遇上60FPS的畫面時,當然會有單一FILED的畫面出現,和IVTC並沒有關係。
LE我雖然沒見過,但像FMP的OP就明顯有這種情形。

另外,可別說是在場景切換時的畫面啊…補不回來更是理所當然的……
更進一步來說,在原始母帶就因為之前的編輯動作不當,而造成單一cut裡有單一filed畫面的情形,也不是什麼少見的事…以日本動畫來說…

引用:
作者yhnui
PS:其實鋼鍊跟LE如果有好機器來判定ivtc的話 破90%都不是問題
我比較由衷的希望是有動畫DVD的人能自學如何手動ivtc去把關動畫ivtc的品質.
但是這是一個願打一個願挨.吃力不討好的工作 天哪離題了

一般24FPS的動畫,因為剪接的關係,完全IVTC時,IVTC率一般可到97、98%上下。
但根本上的問題是多數的硬體ENCODER基本上沒有手動IVTC的可能,要能手動設定的,主要就軟體壓縮的CCE PRO吧,不少的二區動畫DVD看來都像是CCE PRO壓的,不過也說不上用手動去設定IVTC…
舊 2004-11-05, 02:20 PM #36
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mycai離線中  
yhnui
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
文章: 925
場景切換的畫面捕不回來這我知道,我認命
不過我指的是場景切換以外的一連貫畫面中突發奇偶數場線的現象
令我疑惑的是很多地方是場景切換接幾張正常frame後就突然兩張補不回來的field,畫面閃太快不易發現
後來我花了兩、三個小時一張張看後有點小發現
PowerDVD的Weave模式跟aviutl掛上mpeg外掛直接輸入vob檔後所呈現出來的畫面是一樣的
但是Weave模式下IVTC誤判的畫面,用aviutl抓D2V檔來修正誤判的畫面卻是可以修正回來的
換句話說就是機器誤判場序,但畫面經過手動IVTC後還是有修正為frame的可能性
PS:我這樣說諸位不知道信不信 總感覺我在放馬後炮

補一下我個人覺得IVTC誤判的畫面1234567(想看就看 蠻無聊的幾張圖)
(這只是其中的一些 剩下的我懶的擷取 擷取疑似誤判的畫面 一集要數小時 )
不過我還是要抱怨一下木社應該換台機器,因為LE的30fps畫面極少,正常來講場景切換、淺出淺入以外的畫面機器都可以自動判別成功
mycai所說的50趴我覺得有向上發展的空間,至於上面說的3趴就...,其他壞話我就少說免得造虐
貼個伊莉琴斯關於24fps連結
PS:𨧻𩣪妖精雪風的IVTC是多少啊 伊莉琴斯伺服器上面的OP IVTC做的不錯

此文章於 2004-11-05 06:20 PM 被 yhnui 編輯.
舊 2004-11-05, 05:54 PM #37
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yhnui離線中  
mycai
Major Member
 

加入日期: Oct 2000
您的住址: 台灣
文章: 263
很抱歉個人還是覺得懷疑。
不過從你舉的圖來看,該是動態的部份沒錯。那麼若真有IVTC錯誤,當以60fps,也就是filed單位播放時,IVTC錯誤的畫面必會有逆向運動的情形,不知你是否有這樣確認過了?

畢竟上面在下也提過,像VIDEO編輯的動作不精準時,就有可能造成單一field。若是自己沒有遇過的…若是有30fps->29.97fps轉換的話,也有可能發生吧。

雪風記得是60%左右,不過那是全編的IVTC率,OP該會高得多。
舊 2004-11-05, 07:01 PM #38
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mycai離線中  
yhnui
Junior Member
 

加入日期: Mar 2002
文章: 925
請問畫面逆向運動是什麼 我不太懂
是圖片會後退一個field嗎
剛剛用aviutl直接讀vob檔(用讀mpeg檔外掛)(用"60fps變換"讀取)後
發現field有突發性back的現象 莫非指的是這個
我壓了一小段 例一 例二 例三 hinet空間
用VirtualDubMod讀 然後按右鍵快速閱覽會感覺突然頓頓的
我記得動畫場序不都是單一的奇或偶嗎 我平常很少檢查場序的 看到這個情形還是頭一遭
後來我用aviutl讀取d2v檔 是沒這現象
我的直覺告訴我可能aviutl讀mpeg檔外掛會受到IVTC訊號的影響
而dvd2avi用field operation none輸出的d2v檔不受影響 所以手動IVTC不容易察覺這現象
舊 2004-11-05, 07:59 PM #39
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yhnui離線中  
mycai
Major Member
 

加入日期: Oct 2000
您的住址: 台灣
文章: 263
一般來說,IVTC錯誤就有會突然性的back,不過該back的filed必定和之前2個的filed是同一張圖片。
若是說d2v沒這現象…你該不會是用MPEG2 VIDEO VFAPI Plug-in讀取吧?
這個plugin雖然在畫質上無可挑剔,但必需自已手動設定filed order;若不設field order的話,它會在需要重覆兩個filed後重覆一個frame,也就是解出來的frame都是原始記錄的frame,而有IVTC的影片,各frame本身的field order是一直變化的!這使的解出來的影片的field order不斷的變化,那麼問題就大了。而沒有IVTC的影片,因為沒有重覆field,也就沒有field order變化的問題存在,那麼自然沒有問題……

還有就是,台灣因為主要是用美系的encoder,那麼就會有在影片結尾的地方多出一個filed的問題,若不人工去修正的話,DVD master的母帶可能在每一話,TV master的母帶可能會在每一個分段點之後,field order產生變化。這個問題應該不論dvd2avi或mpeg2 vfapi都無法自動解決,這點千萬要注意:P
舊 2004-11-05, 08:30 PM #40
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mycai離線中  


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