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horse7
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加入日期: Nov 2003
文章: 783
引用:
作者cycpc
呵呵

投入市場

但有多少間工廠能做 DL

錸德、中環、精碟不用多說,浩瀚也有∼有看過台灣其他廠商的DL片,好像沒吧

良率低,回收率低的產品,要投身研發的行列,除了國際大廠,和台灣的幾間一線廠敢投資之外,應該沒有其他工廠貿然前進

目前有看到 8X DVD+R DL 的片子,等待已久的三菱,終於要推出 8X DVD+R DL

簡單介紹 (http://www.cdrinfotech.com/pcdd/vie...tid=624&fpage=1)


價格這種東西只要超過三家以上去競爭, 掉下來的速度就有機會很快
而且你別把價格曲線當成一條平緩的直線
到一個轉折很可能斜率會突然變很大
所以不能說等了幾年價格還是沒掉多少
只能說時候未到, 到的時候會掉到措手不及
各廠cost為何降不下來?
之前版上早有人說過不外呼量產規模不夠以及良率一直無法有效提升
前陣子新聞已經報導大廠預計年底左右會將產線多投入DL片的生產
這是當然的, 因為比起目前價格亂砍的單層片, DL的毛利是很可觀的
當然能享受高毛利多久不知, 但產品這東西本來就是TIME TO MARKET, 先賺先贏
廠商如果真如所宣稱大量投入量產, 良率的問題自然會被提升(誰受的了一直低良率的生產)
多說無用~ 就等著看這產業大家怎麼玩吧
     
      
舊 2005-10-19, 10:45 AM #31
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horse7離線中  
cycpc
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加入日期: Sep 2005
您的住址: 時光漩渦
文章: 1,734
今天生產製造不是看毛利高不高,你毛利高的東西也要賣的快

還有生產良率連三菱都不超過 50% 的製造良率,那更何況是台灣其他的廠商,製造出來壞的片子,也是要將成本算下去的

東西會掉價格,除了新產品的上市 8X DL or 10X DL的影響,舊產品價格自然會下降,在資訊產業還沒看過新品上市後舊品跟新品一樣的價格,至少現在是這樣

有空多多逛國外的網站,其實測試的結果都被國內站還豐富,光吸收資訊就吸收不完,而且國外網站在做的測試很完善,比台灣的網站好太多了,至少現在還沒看到可以比擬的

引用:
作者horse7
價格這種東西只要超過三家以上去競爭, 掉下來的速度就有機會很快
而且你別把價格曲線當成一條平緩的直線
到一個轉折很可能斜率會突然變很大
所以不能說等了幾年價格還是沒掉多少
只能說時候未到, 到的時候會掉到措手不及
各廠cost為何降不下來?
這是當然的, 因為比起目前價格亂砍的單層片, DL的毛利是很可觀的
當然能享受高毛利多久不知, 但產品這東西本來就是TIME TO MARKET, 先賺先贏
廠商如果真如所宣稱大量投入量產, 良率的問題自然會被提升(誰受的了一直低良率的生產)
多說無用~ 就等著看這產業大家怎麼玩吧
 
舊 2005-10-19, 10:54 AM #32
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cycpc離線中  
horse7
Junior Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 783
引用:
作者cycpc
今天生產製造不是看毛利高不高,你毛利高的東西也要賣的快

還有生產良率連三菱都不超過 50% 的製造良率,那更何況是台灣其他的廠商,製造出來壞的片子,也是要將成本算下去的

東西會掉價格,除了新產品的上市 8X DL or 10X DL的影響,舊產品價格自然會下降,在資訊產業還沒看過新品上市後舊品跟新品一樣的價格,至少現在是這樣

有空多多逛國外的網站,其實測試的結果都被國內站還豐富,光吸收資訊就吸收不完,而且國外網站在做的測試很完善,比台灣的網站好太多了,至少現在還沒看到可以比擬的

你說的是另一個 isuue了
賣的快不快不見得一開始就可以看到成效
保守的廠商要看到 order 才願意投入
敢衝甚至比較有遠見的會先ready 然後去衝 order
這都是成敗論英雄,沒什麼好說的
新品本來就不大可能跟舊品價格一樣(除非像產地等被哄抬舊機的狀況除外)
一開始的TP多少會先KEEP 毛利, 這本來就是市場機制, 沒什麼好討論的
DL片子產品賣量跟價格絕對息息相關, 價格DOWN不下來還談什麼賣的快不快?
要賣的快價格要先達成引爆點
價格要怎麼達成就靠各廠商如果更大規模量產及改善良率,將整體COST降低
這是簡單的邏輯而已...

別以為別人只知道國內發生的事情
國外如何 RUN Global Business 相信這邊了解的人也不少
舊 2005-10-19, 12:52 PM #33
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horse7離線中  
cycpc
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加入日期: Sep 2005
您的住址: 時光漩渦
文章: 1,734


其實你沒發現 DL 從之前到現在,也應該有一年的光景,台灣就只有看得錸德、中環和浩瀚的DL,精碟到是少見,更別說其他小廠了

今天不能說工廠保不保守,製作良率超低的產品,是工廠的大頭他們也不會去衝,做十片可能只有一半以下能用,那損失的成本太高,要怎麼去衝,平均成本都來不及補損失的,即使再有量 DL 每個月也能賣多少,如果 H 兄住在台北,可以去光華商場對店家做個問卷調查,看看他們每個月DL量有多少,如果他們願意告訴你的話。

今天如果按照你的說法,敢衝的去衝的話,聽人家說浩瀚 DL 收起來不做了,他們情願做毛利低的DVD±R,因為DL付出的成本太重、良率又低、回收比率不佳,這才是主因。

DL 一片又不便宜,想必毛利不錯,但是做失敗的片子不用算進成本的話,我想價格很快就會向滑樓梯一樣,跌得很快 我想這才是我們消費者樂見的,是不是

引用:
作者horse7
你說的是另一個 isuue了
賣的快不快不見得一開始就可以看到成效
保守的廠商要看到 order 才願意投入
敢衝甚至比較有遠見的會先ready 然後去衝 order
這都是成敗論英雄,沒什麼好說的
新品本來就不大可能跟舊品價格一樣(除非像產地等被哄抬舊機的狀況除外)
一開始的TP多少會先KEEP 毛利, 這本來就是市場機制, 沒什麼好討論的
DL片子產品賣量跟價格絕對息息相關, 價格DOWN不下來還談什麼賣的快不快?
要賣的快價格要先達成引爆點
價格要怎麼達成就靠各廠商如果更大規模量產及改善良率,將整體COST降低
這是簡單的邏輯而已...


此文章於 2005-10-19 01:24 PM 被 cycpc 編輯.
舊 2005-10-19, 01:23 PM #34
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dvduncle
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加入日期: Sep 2004
您的住址: 關禁閉中
文章: 1,197
浩瀚的DVD+R DL 2.4X目前是停產了沒錯
但是有聽說
浩瀚目前正在試DVD+R DL 8X
__________________
永久停權
舊 2005-10-19, 01:34 PM #35
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horse7
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加入日期: Nov 2003
文章: 783
引用:
作者cycpc


其實你沒發現 DL 從之前到現在,也應該有一年的光景,台灣就只有看得錸德、中環和浩瀚的DL,精碟到是少見,更別說其他小廠了

今天不能說工廠保不保守,製作良率超低的產品,是工廠的大頭他們也不會去衝,做十片可能只有一半以下能用,那損失的成本太高,要怎麼去衝,平均成本都來不及補損失的,即使再有量 DL 每個月也能賣多少,如果 H 兄住在台北,可以去光華商場對店家做個問卷調查,看看他們每個月DL量有多少,如果他們願意告訴你的話。

今天如果按照你的說法,敢衝的去衝的話,聽人家說浩瀚 DL 收起來不做了,他們情願做毛利低的DVD±R,因為DL付出的成本太重、良率又低、回收比率不佳,這才是主因。

DL 一片又不便宜,想必毛利不錯,但是做失敗的片子不用算進成本的話,我想價格很快就會向滑樓梯一樣,跌得很快 我想這才是我們消費者樂見的,是不是


你說的是對啦~
只是真的沒有 catch 我表達的重點
良率低 → cost 高 → 市場價格高 → 賣量少
這都是息息相關的
現在賣量一定不多(不用去市調也知道), 因為賣的貴呀, 賣的貴的原因當然也有好幾項
重點就是廠商要 down cost 啦
如何down? 之前說過靠更大規模的量產外, 另外就是良率技術上的提升
如果錸德中環真的想賺DL錢的話, 技術的問題就不用我們去擔心了
大家都心知肚明市場價格降不下來~生產再多還是一樣賣不了多少
衝是一定要衝的啦~衝不是說用既有良率不加以改善繼續衝
怎麼去改善讓他們去傷腦筋了
這幾家心理一定也有譜
誰的良率高, 誰的量產規模大, 在在都影響這方面決戰的 KEY POINT
這關係到 bom cost , TP , 毛利及客戶信心的問題
反正大家多等些時間看好戲吧~
舊 2005-10-19, 01:59 PM #36
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cycpc
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加入日期: Sep 2005
您的住址: 時光漩渦
文章: 1,734
重點是

便宜能用才是王道

管他那麼多

只是一個小消費者
舊 2005-10-20, 12:04 AM #37
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